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Re: ?????????
C'est fait Merci !
Bravo madame !
Lui au moins il comprendra vite que ce soit sur PC ou mac
Il navigue déjà pas mal entre Windows et Linux!
Blague à part, je dois dire que la situation me stress pas mal.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Pfiou
Lui au moins il comprendra vite que ce soit sur PC ou mac Pété de rire
Tu le sais que c'est héréditaire et que ça monte de génération en génération jusqu'à 160 en nombres pairs et que ça redescend en impair ?
Donc ta femme et toi avec plus que lui
GRMBLBLBLBL
Tu l'auras compris j'espère, que Clbath est venue me rendre visite, elle s'est connectée de mon ordi et j'ai écrit par erreur sous son pseudo...
Donc c'est moi Ise
Stresse pas t'as au moins 160 tu peux lui tenir la dragée haute
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: ?????????
Ise a écrit:
Tu l'auras compris j'espère
Ben oui quand même!
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Je hais les gens qui ne répondent pas à mes MP pourtant polis! Même si c'est pour me dire gentiment d'aller voir ailleurs.
Pour qui ils se prennent!
Pour qui ils se prennent!
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Après trois mois de frénésie, mon poste commence à être bien roder, je commence à m'emmerder au boulot, pas bon!
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Aaaaaaaargh
Tiens bon David
Tel est ton destin
Je reprends Lundi prochain. Mon mari et ma copine me conseillent ceci : va au boulot pour te reposer. Et quand tu rentres tu t'éclates. Surtout au boulot fais-en le moins possible. Et d'un pour ne pas t'ennuyer trop vite. Et de deux pour ne pas qu'on te regarde de travers !
Trouve-toi des dérivatifs
C'est Asperge je crois qui racontait avoir lu que dans un des 4 bouquins sur les surdoués on dit de faire des trucs pour soi au boulot. J'irai courir entre midi et deux. Je ferai des siestes sur la moquette. Je bouquinerai dans les jardins. Je Zcrosserai si c'est possible MDR !
Tiens bon David
Tel est ton destin
Je reprends Lundi prochain. Mon mari et ma copine me conseillent ceci : va au boulot pour te reposer. Et quand tu rentres tu t'éclates. Surtout au boulot fais-en le moins possible. Et d'un pour ne pas t'ennuyer trop vite. Et de deux pour ne pas qu'on te regarde de travers !
Trouve-toi des dérivatifs
C'est Asperge je crois qui racontait avoir lu que dans un des 4 bouquins sur les surdoués on dit de faire des trucs pour soi au boulot. J'irai courir entre midi et deux. Je ferai des siestes sur la moquette. Je bouquinerai dans les jardins. Je Zcrosserai si c'est possible MDR !
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: ?????????
Salut Ise
Dans un premier temps il y a eu la phase de découverte, d'audit, de conception et de mise en place de solutions.
Maintenant que cela est en grande partie terminé, ce n'est pas que je manque de boulot, au contraire, mais ce boulot devient routinier et chiant.
Il faut d'urgence que je me trouve de nouveaux challenges.
Dans un premier temps il y a eu la phase de découverte, d'audit, de conception et de mise en place de solutions.
Maintenant que cela est en grande partie terminé, ce n'est pas que je manque de boulot, au contraire, mais ce boulot devient routinier et chiant.
Il faut d'urgence que je me trouve de nouveaux challenges.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
J'adore
L'est tout content le David !!!
Ben moi aussi alors, même si je suis capable d'avoir la même tronche inexpressive excellente sur fond vivifiant
L'est tout content le David !!!
Ben moi aussi alors, même si je suis capable d'avoir la même tronche inexpressive excellente sur fond vivifiant
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: ?????????
Je viens de le revisionner, une fois encore, j'avais douze ans la première fois, une sorte de dépucelage esthétique.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Paris Texas film culte
Après tu ne peux plus voir de navets
Après tu ne peux plus voir de navets
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: ?????????
N'oubliez pas Hunter !
Tu as raison David, je vais moi aussi le revoir ce film.
De tout façon chez W. Wenders y'a peu à jeter ^^
Ise, un navet c'est bien aussi de temps en temps
Tu as raison David, je vais moi aussi le revoir ce film.
De tout façon chez W. Wenders y'a peu à jeter ^^
Ise, un navet c'est bien aussi de temps en temps
Invité- Invité
Re: ?????????
Ah oui pour alléger une purée de patates, mmmmmmmmmm
Ise- Messages : 7899
Date d'inscription : 18/10/2012
Age : 54
Re: ?????????
Patate a écrit:N'oubliez pas Hunter !
Ni l'invité caché :
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Je ne suis pas sûr d'être d'accord avec cette phrase de Wittgenstein. Que par ailleurs j'adore lire.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: ?????????
Fata Morgana a écrit:Je ne suis pas sûr d'être d'accord avec cette phrase de Wittgenstein. Que par ailleurs j'adore lire.
Et pourtant...
Le silence est en lui même extrèmement expressif.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Au sens strict du terme, Wittgenstein était surdoué, il suffit de lire ce qu'il a écrit sur ses difficultés pour écrire, de manière linéaire donc, des idées qui se présentaient à lui sous formes d'arborescences. Cependant quand on lit le tractatus, on s'aperçoit que l'essentiel du livre fait appel à la logique, sous formes d'équations, précisément pour exprimer ce que les mots sont incapables de dire.
Ce sur dont il ne pouvait parler... il l'a donc dit en équations. Ce type est passionnant, comme homme je veux dire, et les écrits rassemblés après sa mort sont vraiment fameux, y compris sur le thème de la spiritualité d'ailleurs.
Ce sur dont il ne pouvait parler... il l'a donc dit en équations. Ce type est passionnant, comme homme je veux dire, et les écrits rassemblés après sa mort sont vraiment fameux, y compris sur le thème de la spiritualité d'ailleurs.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: ?????????
Fata Morgana a écrit:Au sens strict du terme, Wittgenstein était surdoué, il suffit de lire ce qu'il a écrit sur ses difficultés pour écrire, de manière linéaire donc, des idées qui se présentaient à lui sous formes d'arborescences. Cependant quand on lit le tractatus, on s'aperçoit que l'essentiel du livre fait appel à la logique, sous formes d'équations, précisément pour exprimer ce que les mots sont incapables de dire.
Ce sur dont il ne pouvait parler... il l'a donc dit en équations. Ce type est passionnant, comme homme je veux dire, et les écrits rassemblés après sa mort sont vraiment fameux, y compris sur le thème de la spiritualité d'ailleurs.
Je suppose que tu fais référence aux "investigations philosophique", oui c'est fameux. Si je devais n'en retenir qu'une chose, c'est que le sens des mots que nous utilisons est question d'usage et qu'il est inutile de présupposer l'existence en soi de la chose décrite pour en user, le langage est un jeu, y compris la mathématique.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Le langage est aussi un jeu. On ne peut pas oublier que le langage sert à communiquer, et en particulier à communiquer des états mentaux. C'est dans le flou un peu aléatoire de l'inévitable imprécision du langage que le jeu peut s'installer.
Souvent on me dit ici pédant; je pense qu'en fait au fil des années j'ai appris justement à ne pas jouer avec le langage et à m'efforcer d'utiliser le terme le plus exact possible - précisément pour éviter les malentendus. Mal m'en prend à la fin: les personnes habituées à un langage "souple" ne perçoivent pas cette rigueur. Ce qui provoque une distorsion.
Ps; Excuse-moi. On dit des hp qu'ils ont des difficultés à sélectionner dans un ensemble les informations pertinentes. Ça a longtemps été mon cas. Mais pendant longtemps aussi, je me suis exercé - par le biais de lectures. C'est peut-être la raison pour laquelle j'ai un style un peu raide dans les discussions, et par ailleurs un style à la limite du psychédélisme dans la poésie. Mais cela vaut pour mes lecteurs: ils vont sursauter à cause d'une formule non essentielle qu'ils vont retenir et laisser passer le cœur de la question. Que faire ? je l'ignore.
Souvent on me dit ici pédant; je pense qu'en fait au fil des années j'ai appris justement à ne pas jouer avec le langage et à m'efforcer d'utiliser le terme le plus exact possible - précisément pour éviter les malentendus. Mal m'en prend à la fin: les personnes habituées à un langage "souple" ne perçoivent pas cette rigueur. Ce qui provoque une distorsion.
Ps; Excuse-moi. On dit des hp qu'ils ont des difficultés à sélectionner dans un ensemble les informations pertinentes. Ça a longtemps été mon cas. Mais pendant longtemps aussi, je me suis exercé - par le biais de lectures. C'est peut-être la raison pour laquelle j'ai un style un peu raide dans les discussions, et par ailleurs un style à la limite du psychédélisme dans la poésie. Mais cela vaut pour mes lecteurs: ils vont sursauter à cause d'une formule non essentielle qu'ils vont retenir et laisser passer le cœur de la question. Que faire ? je l'ignore.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: ?????????
Fata Morgana a écrit:Le langage est aussi un jeu. On ne peut pas oublier que le langage sert à communiquer, et en particulier à communiquer des états mentaux.
Bien sur que le langage sert à communiquer, mais la communication ne peut pas être optimale si l’émetteur et le récepteur ne jouent pas selon les mêmes règles du jeu, et ces règles sont elle même déterminées par l'usage, autrement dit par l'expérience de vie et de pensée de chacun d'entre nous, ces règles peuvent tellement différer d'un individu à l'autre que la communication peut devenir extrèmement difficile, voire impossible.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Mon psy m'affirme toujours que je fais un usage singulier du langage en tentant de mettre en lumière, par son biais, alors qu'il sert justement à occulter Pire, selon lui le langage sert à trouer le réel pour nous aménager un espace d'existence
Je ne sais qu'en penser, mais comme Fata, je déplore que peu de personnes ne prêtent attention au choix de mes mots. De la à en déduire que tout le monde se fout de ce choix et que je fais fausse route en voulant mettre des mots précis sur des pensées, il y a un pas que je ne suis pas encore prêt à franchir ! Mais bon, il suffit d'écouter une conversation banale pour comprendre que mon foutu psy n'a pas tort, à défaut d'avoir raison, à propos de l'usage conventionnel du langage...
Je ne sais qu'en penser, mais comme Fata, je déplore que peu de personnes ne prêtent attention au choix de mes mots. De la à en déduire que tout le monde se fout de ce choix et que je fais fausse route en voulant mettre des mots précis sur des pensées, il y a un pas que je ne suis pas encore prêt à franchir ! Mais bon, il suffit d'écouter une conversation banale pour comprendre que mon foutu psy n'a pas tort, à défaut d'avoir raison, à propos de l'usage conventionnel du langage...
Invité- Invité
Re: ?????????
@Aqua : J'aime bien ton psy.
Ces mots précis, à qui sont t-ils destinés? Ces pensées, que sont t-elles réellement avant d'être verbalisées?
Aqua a écrit:De la à en déduire que tout le monde se fout de ce choix et que je fais fausse route en voulant mettre des mots précis sur des pensées, il y a un pas que je ne suis pas encore prêt à franchir !
Ces mots précis, à qui sont t-ils destinés? Ces pensées, que sont t-elles réellement avant d'être verbalisées?
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
aqua (2ème vague) a écrit:Pire, selon lui le langage sert à trouer le réel pour nous aménager un espace d'existence
Nous sommes tous des créateurs.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
david50 a écrit:
Ces mots précis, à qui sont t-ils destinés? Ces pensées, que sont t-elles réellement avant d'être verbalisées?
qui quoi comment
oui
ce que j'en pense sans le verbaliser : https://www.youtube.com/watch?v=pwZMzT1kpU4
Re: ?????????
David a écrit:Ces mots précis, à qui sont t-ils destinés?
Euh... A tout interlocuteur que je considère vaguement intelligent (j'ai une acceptation large de l'intelligence donc tu peux inclure mon chien, mon chat et mon poisson rouge dans le groupe précité). Et après je m'étonne de ne pas être compris
Ces pensées, que sont t-elles réellement avant d'être verbalisées?
Quand on me pose se genre de question, j'en arrive souvent à remettre ma santé mentale en question ! Mes pensées s'imposent, elles sont sont souvent bien plus réelles que le monde sensible J'en déduis que j'ai dû être Platonicien dans une vie antérieure, c'est bien plus commode que de s'afficher psychotique !
Je fais bien la différence entre mes pensées et le réel, je ne suis donc pas encore complétement fou, mais le monde des idées, à mon grand regret, influe grandement sur mon comportement. Si tu as compris qqch à ce que je viens d'écrire, je te tire mon château <= Prince de Motordu insinde
Invité- Invité
Re: ?????????
aqua (2ème vague) a écrit:
Je fais bien la différence entre mes pensées et le réel
Mais c'est la même chose! Ce qu'on appelle communément le réel n'est que pensée partagée.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
aqua (2ème vague) a écrit:Si tu as compris qqch à ce que je viens d'écrire, je te tire mon château <= Prince de Motordu insinde
Je pense avoir saisi l'essentiel, dois-je aller consulter
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
[quote="guyom zigre doUx"]
Mais c'est encore, ou déjà, du langage.
david50 a écrit:
ce que j'en pense sans le verbaliser : https://www.youtube.com/watch?v=pwZMzT1kpU4
Mais c'est encore, ou déjà, du langage.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Quadruple post!
Je suis chez moi, je fais ce que je veux!
Je suis chez moi, je fais ce que je veux!
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
David a écrit: aqua (2ème vague) a écrit:
Je fais bien la différence entre mes pensées et le réel
Mais c'est la même chose! Ce qu'on appelle communément le réel n'est que pensée partagée.
Si tu veux, mais penser à un accident de voiture ou en subir un, c'est relativement différent
En psy le réel s'oppose à l'imaginaire, mais l'imaginaire influe sur notre comportement réel. C'est normal, nous sommes tous logés à la même enseigne. J'exècre ma subjectivité, c'est pourtant simple. Faudrait pas en plus que je me résigne à être juste un homme J'aurais dû être Mitterrand mais je ne suis qu'une grenouille
En voilà une que je ne verbalise pas :
Invité- Invité
Re: ?????????
la communication peut devenir extrèmement difficile, voire impossible.
Ah ça oui. Sur ce point tu prêches un converti...
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: ?????????
J'ai vérifié, le livre de Wittgenstein auquel je fais référence s'intitule "remarques mêlées".
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: ?????????
aqua (2ème vague) a écrit:David a écrit: aqua (2ème vague) a écrit:
Je fais bien la différence entre mes pensées et le réel
Mais c'est la même chose! Ce qu'on appelle communément le réel n'est que pensée partagée.
Si tu veux, mais penser à un accident de voiture ou en subir un, c'est relativement différent
En psy le réel s'oppose à l'imaginaire, mais l'imaginaire influe sur notre comportement réel.
Oui, c'est classique comme définition. C'est amusant, ma difficulté à exprimer ma pensée sur le sujet illustre parfaitement tes propos
L'imaginaire influence notre comportement effectivement, ce qui prouve bien qu'il appartient à la réalité, puisqu'il est agissant. L'opposition classique ne rend pas compte de cela.
Penser à un accident et le subir ce n'est pas la même chose, mais y penser peut inciter à la prudence. Cela ne se situe pas sur le même plan d'action, mais si quelque chose produit un effet j'aurais tendance à lui attribuer une réalité.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Le réel s'oppose à l'imaginaire... pardon si je parais bizarre mais j'ai souvent l'impression que les deux sont confondus dans ma vie quotidienne, pas du tout opposés au contraire... serait-ce parce que je suis INFJ ?
LaGirafeVolante- Messages : 1118
Date d'inscription : 04/02/2013
Age : 40
Localisation : Lyon
Re: ?????????
ou juste que je me couche trop tard...
LaGirafeVolante- Messages : 1118
Date d'inscription : 04/02/2013
Age : 40
Localisation : Lyon
Re: ?????????
Coquille2Lune a écrit:Le réel s'oppose à l'imaginaire... pardon si je parais bizarre mais j'ai souvent l'impression que les deux sont confondus dans ma vie quotidienne, pas du tout opposés au contraire... serait-ce parce que je suis INFJ ?
Là tu m'en demandes trop!
Sinon si je ne renvois pas dos à dos le réel et l'imaginaire, ce n'est pas pour autant que je les confonds! Disons que je les perçois sur deux plans d'existence sécants.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Coquille2Lune a écrit:ou juste que je me couche trop tard...
Idem, me revoilà dans une phase d’insomnie, je vais bientôt visiter d'autres sphères si j'en crois mon expériences!
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Je ne suis pas très sûr que tu trouveras l'album, et si tu le trouves, que lui te trouve, mais j'ai souvent considéré que ce qui était le plus subversif dans ce monde présent, c'est la douceur pastorale...
Je suis las de la modernité qui n'a de moderne que les moyens mis au service des mêmes vieilles rengaines assassines.
Intérieurement, il y a longtemps que j'ai tourné la page et secoué la poussière de mes pieds. J'essaye de semer la nostalgie de tout autre chose en espérant qu'il y en aura pour s'arracher à cette hypnose de violence, de bruit et du culte de la puissance. Mais je suis sans doute trop naïf... ou prétentieux. ..............................................................................
Bref... Oublie ça.
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: ?????????
Merci Fata, j'apprécie ta visite, je vais essayer de dénicher cela sur le Web
Je comprends ta quête d'absolu, mais pour ma part je suis vaincu, le monde est tel qu'il est, et j'essaye d'y trouver quand même un peu de beauté malgré tout.
Fata a écrit:J'essaye de semer la nostalgie de tout autre chose en espérant qu'il y en aura pour s'arracher à cette hypnose de violence, de bruit et du culte de la puissance. Mais je suis sans doute trop naïf... ou prétentieux.
Je comprends ta quête d'absolu, mais pour ma part je suis vaincu, le monde est tel qu'il est, et j'essaye d'y trouver quand même un peu de beauté malgré tout.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Euh....tu peux me donner l'interprète, je rame là!
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
Re: ?????????
Je crois que c'est "extradition".
Tout ça pour un truc qui ne va pas te plaire !
L'album date de 1971
Tout ça pour un truc qui ne va pas te plaire !
L'album date de 1971
Fata Morgana- Messages : 20818
Date d'inscription : 09/02/2011
Age : 66
Localisation : Un pied hors de la tombe
Re: ?????????
Fata Morgana a écrit:Je crois que c'est "extradition".
Tout ça pour un truc qui ne va pas te plaire !
L'album date de 1971
J'ai trouvé et écouté la piste 4, "Minuet".
Ne m'en veux pas mon ami mais ce n'est pas trop mon truc.
david50- Messages : 5185
Date d'inscription : 16/09/2013
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