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Message par david50 le Jeu 30 Jan 2014 - 9:37

"Un silence abrupt au milieu d'une conversation nous ramène soudain à l'essentiel : il nous révèle de quel prix nous devons payer l'invention de la parole."
Cioran

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Message par david50 le Jeu 30 Jan 2014 - 19:46

http://www.conspiracywatch.info/

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Message par Invité le Jeu 30 Jan 2014 - 20:32

Oui c'est triste... Et comment ce fait-il que ce procédé ait un air de "déjà vu" (avec l'accent british stp) récemment sur ce forum ?

Laisse pas tomber David, j'apprécie grandement tes posts même si je reste discret.

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Message par Invité le Jeu 30 Jan 2014 - 21:01

david50 a écrit:
On se plaint souvent ici de ne pas être compris, les problèmes de communication sont un thème récurent.
Il me vient une idée. Et si, au contraire, perspicacité zèbresque oblige, on était ici parfois trop nettement entrevu? A la limite du supportable? Voilà qui pourrait expliquer bien des choses.

Je ne suis pas sûre de cela. J'aurais même tendance à être persuadée du contraire.

Ce que nous disons parle d'abord de nous.
En toute logique : ce que dit l'autre parle d'abord de l'autre.
Nous avons tendance à l'oublier.

Nombreux sont ici ceux qui ne savent pas parler à partir d'eux-mêmes... (c'est en cela que la communication achoppe).
Ils tombent alors dans l'accusation (plus facile, beaucoup moins risquée !).

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Message par Fata Morgana le Ven 31 Jan 2014 - 3:11

Ce n'est pas la rumeur, mais la politique, qui nous a habitué au pire.
Il y a mille exemples, comme quand était rangée sous le titre infamant de théorie du complot l'affirmation de certains selon laquelle internet était sous écoute aux états-unis. Et pourtant, on était loin de se douter de ce que Snowden allait révéler...

Plus profondément, comment imaginer un homme fait, accompli, sans révolte et colère ? Sans être, en un mot ?
Comment peut-on masquer ses aspérités sans qu'elles ne viennent par en-dessous déformer notre esprit ?
Comment peut-on croire que la cocotte-minute va gonfler indéfiniment ?
La colère est parfois une belle et grande chose. Audace, témérité, courage, force, noblesse, dignité font partie de la galaxie connotative qui lui convient.
Seulement il ne faut pas s'y enfermer. Seulement par le haut la transcender. En faire de l'art: une parole belle et brillante comme une épée nue.

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Message par david50 le Ven 31 Jan 2014 - 10:17

Ils existent toujours plusieurs lectures possible d'un même évènement. Les écoutes américaines ont toujours étaient un secret de polichinelle, l'affaire Snowden et en fait assez rassurante, un lien dans ce sens, entre autre :
http://www.slate.fr/story/74719/snowden-arme-ultime-contre-complotistes-11-septembre-2001

Dans le même genre, je me souviens avoir bien ri quand les USA ont dû avouer ne jamais avoir trouvé d'armes de destruction massive en Irak; balaise les comploteurs, même pas foutu d'organiser la découverte d'un entrepôt d'armes NBC!

Ce monde a bien des problèmes, il y a bien des salauds sur terre, certains sont même très bien organisés, mais la "logique" complotiste, dopée par le net, semble avoir envahi tous les débats, empêchant toute réflexion et réaction sérieuse et efficace.

Complot ultime: Créer une multitude de théories du complot pour laisser l'opposition s'embourber dans des délires grotesques.

Je recommande la lecture des thèses de Jacques Vallée, c'est un excellent modèle pour comprendre les théories du complot. Il parvient à construire un système parfaitement cohérent, non contradictoire, et assez puissant pour expliquer le phénomène OVNI et toutes autres manifestation d’apparences surnaturelles.

Et puis en attendant la (contre)révolution, s'investir un peu dans la vie civile déjà, hein!
Exemple: Hier en tant que délégué de parents d'élève, j'anime une réunion auprès des parents. Objectif, collecter les opinions de ceux-ci afin de les représenter au mieux en comité de pilotage de la réforme des rythmes scolaires.
230 enfants donc plus de 400 parents potentiels, la mairie nous prête une salle, la logistique pour imprimer et distribuer les invitations. Je fais mon speech devant 4 personnes! Je suppose que les autres été trop occupé à refaire le monde dans leur canapé, ou à visionner des vidéos de Soral, et je sais déjà que ces veaux sauront les premiers à gueuler à la rentrée prochaine car rien ne sera à leur convenance! Et qu'on ne me dise pas que de toute façon leur opinion n'aurait pas était écoutée! Nous les huit délégués avons largement contribué à l'élaboration du projet, mais nous ne représentons que nous même. Et c'est pareil à tous les niveaux! Dramatique!


Dernière édition par david50 le Ven 31 Jan 2014 - 19:35, édité 1 fois

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Message par david50 le Ven 31 Jan 2014 - 11:14

Fabuliotte a écrit:
david50 a écrit:
On se plaint souvent ici de ne pas être compris, les problèmes de communication sont un thème récurent.
Il me vient une idée. Et si, au contraire, perspicacité zèbresque oblige, on était ici parfois trop nettement entrevu? A la limite du supportable? Voilà qui pourrait expliquer bien des choses.

Je ne suis pas sûre de cela. J'aurais même tendance à être persuadée du contraire.

Ce que nous disons parle d'abord de nous.
En toute logique : ce que dit l'autre parle d'abord de l'autre.
Nous avons tendance à l'oublier.

Nombreux sont ici ceux qui ne savent pas parler à partir d'eux-mêmes... (c'est en cela que la communication achoppe).
Ils tombent alors dans l'accusation (plus facile, beaucoup moins risquée !).

Je ne sais pas, c'est embrumé, il faut que je canalise.

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Message par david50 le Ven 31 Jan 2014 - 18:29


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Message par Invité le Ven 31 Jan 2014 - 19:33

Aah ! C'est bien là le problème ^^

Dans le forum comme dans la vie réelle : être percé, transpercé, dénudé... ou tout simplement être compris ?

Entre les deux la frontière est bien mince...

Besoin d'affection, de compréhension, mais besoin aussi de garder sa part de mystère ^^

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Message par Fata Morgana le Sam 1 Fév 2014 - 6:00

Je tiens à te dire que malgré les débats enflammés, je n'ai rien contre toi, bien au contraire. Que tu as ma sympathie et que je désire ardemment que les débats restent des débats et ne dérivent pas vers des attaques personnelles.

http://www.zebrascrossing.net/t14828-qui-je-suis-qui-tu-es-moderation-forte

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Message par Invité le Sam 1 Fév 2014 - 6:07

ddistance a écrit:ou tout simplement être compris ?

L'enjeu est-il vraiment d'être "compris" ou d'être "accepté" ?
Le besoin d'être comprise est une notion à laquelle je renonce bien volontiers au profit de mon besoin d'être acceptée.

 Bisous  Bisous 



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Message par david50 le Sam 1 Fév 2014 - 12:26

Je vous quitte, ras le bol!

Je suis incapable de dire si j'aurais envi de repasser par ici un jour, mais à l'heure d'aujourd'hui j'ai ma dose!

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Message par Invité le Sam 1 Fév 2014 - 12:57

Ca, ça m'ennuie, foutre saint-guy.

Pas pour de basses raisons d'un humanisme quelconque, mais, commercialement, je n'aime pas qu'on perde un client du troquet, c'est du chiffre en moins.

Va-t-il falloir se laver les seins à l'eau salée pour faire boire plus les clients ?

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Message par Invité le Sam 1 Fév 2014 - 13:20

Zut alors, qu'est ce qui te fait partir.
Ta dose de quoi ? On t'a mal compris ? (Moi je t'ai mal accueilli ...désolée Sad)

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Message par Invité le Sam 1 Fév 2014 - 15:08

Roo, ben non, je proteste, reviens boire une larmichette de poème avec nous!
Ca permet d'oublier les soucis des sujets chiants.

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Message par Invité le Sam 1 Fév 2014 - 15:11

david50 a écrit:Je vous quitte, ras le bol!

Je suis incapable de dire si j'aurais envi de repasser par ici un jour, mais à l'heure d'aujourd'hui j'ai ma dose!

Non, non, non, non et non !!!
Parce que voilà !

Moi j'ai simplement envie que tu restes ET QUE TU VIENNES A L'IRL mensuelle de RENNES.

VIENS A RENNES.

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Message par Fata Morgana le Dim 2 Fév 2014 - 2:28

Il est très possible que ce soit moi qui ai merdé.
Si c'est le cas, David 50, je te présente mes excuses. En aucun cas je n'ai voulu te blesser.  Embarassed 

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Message par Invité le Dim 2 Fév 2014 - 5:51

David,
je t'ai envoyé un MP et tu l'as lu...
Qu'est-ce qui ne vas pas ?

Tu as tout mon soutien et toute mon affection (aussi réelle que possible).
Courage !!!

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Message par david50 le Lun 3 Fév 2014 - 6:39

Fata Morgana a écrit:
Si c'est le cas, David 50, je te présente mes excuses. En aucun cas je n'ai voulu te blesser.  Embarassed 

Reçu. Mais il faut comprendre une ou deux choses. Je peux moi même être parfois excessif, voire intransigeant, et même, paradoxalement, idéaliste.
J'ai été débordé d'émotions et de pensées négatives, en ces circonstances j'apprends à me taire, je n'y parviens pas toujours, et quand je me rate c'est généralement catastrophique.
Bon et bien tu es humain, et moi aussi, j'oubli parfois, c'est en cela que je suis parfois idéaliste.

Je vais tout de même essayer de me détacher un peu de ce forum, cette charge émotionnelle que j'y investie est une anomalie.

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Message par Fata Morgana le Lun 3 Fév 2014 - 6:46

Ouf...
Je suis content de ton retour. A l'écrit (et seulement à l'écrit !) je peux être très rentre-dedans, ça je le concède. Que parfois je dépasse les bornes (sans forcément m'en rendre compte) on me l'a assez dit pour que ce soit crédible.
Cependant j'ai malgré tout horreur de blesser les gens. C'est assez vrai que je me suis construit tout seul, dans la marge et dans des milieux extrêmement violents comme dans des structures qui l'étaient plus encore. De temps en temps cette énergie (irrascibilité ?) a besoin de s'exprimer, c'est pour moi un défouloir presque un jeu, J'ai un besoin régulier de gros chahuts (intellectuels) et de combats sans protection.
Mais je te demande pardon si tu t'es senti la victime de ce trait de caractère latin (ma gand-même Corse s'appelait Capone ! m'a t-on dit) et impétueux. J'en suis confus.

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Message par Ise le Lun 3 Fév 2014 - 6:48

Long hug 

A écouter en condition : allongé, les yeux fermés :
http://www.youtube.com/watch?v=kzmfLDPfACU


Dernière édition par Ise le Lun 3 Fév 2014 - 7:14, édité 1 fois (Raison : Je ne pouvais décemment pas laisser cette voix de casserole !!!)

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Message par david50 le Lun 3 Fév 2014 - 7:01

@Ise: Comme quoi la forme compte aussi, malgré toute la positivité du message j'ai envi de la baffer pour la faire taire!  Very Happy 

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Message par david50 le Lun 3 Fév 2014 - 7:08

Fata Morgana a écrit:Ouf...
Je suis content de ton retour. A l'écrit (et seulement à l'écrit !) je peux être très rentre-dedans, ça je le concède. Que parfois je dépasse les bornes (sans forcément m'en rendre compte) on me l'a assez dit pour que ce soit crédible.
Cependant j'ai malgré tout horreur de blesser les gens. C'est assez vrai que je me suis construit tout seul, dans la marge et dans des milieux extrêmement violents comme dans des structures qui l'étaient plus encore. De temps en temps cette énergie (irrascibilité ?) a besoin de s'exprimer, c'est pour moi un défouloir  presque un jeu, J'ai un besoin régulier de gros chahuts (intellectuels) et de combats sans protection.
Mais je te demande pardon si tu t'es senti la victime de ce trait de caractère latin (ma gand-même Corse s'appelait Capone ! m'a t-on dit) et impétueux. J'en suis confus.

Je ne sais pas de quoi je me suis senti victime exactement, je sais juste que cela était démesuré.
Cela traduit aussi un certain sentiment d'impuissance je pense. Rien ne me met plus en colère que mon incapacité à exprimer ce que j'ai en tête, d'avoir l'impression de lâcher un pet quand j'écris une phrase! Je me suis senti dans cette situation, comme toujours quand mes émotions me débordent.

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Message par Invité le Lun 3 Fév 2014 - 7:22

David, Fata Morgana : moi, la petite Fabuliotte sans envergure (tiens, d'ailleurs j'ai des "petits bras", cela me pose problème quand je tente d'optimiser mon immonde garde-robe du moment...) je vous aime beaucoup tous les deux et vos messages ci-dessus me disent que je fais bien de vous choisir.

Votre intelligence et vos âmes viriles me portent.
Wink Wink Wink

Heureusement que vous êtes là.
ZC me déprimait hier soir...

david50 a écrit:cette charge émotionnelle que j'y investie est une anomalie.
Je n'ai pas cette vision-là des choses...
Cette charge émotionnelle est en nous. Nous croisons ici d'autres personnes qui sont encombrés d'une charge émotionnelle au moins aussi forte. Je ne suis donc pas étonnée que la charge émotionnelle des uns potentialise celle des autres. Sachons-le et apprenons à sublimer tout cela dans nos échanges...

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Message par Fata Morgana le Lun 3 Fév 2014 - 9:29

Fabuliotte, que tu m'aies choisi (je ne répond pas pour David) me mets devant une responsabilité, celle de ne pas te décevoir. Cependant la vie et moi-même (lol) sont ainisi faits que tôt ou tard, nous te décevrons. Alors bien sûr, si tu discernes en moi une personne intéressante, je t'en remercie, cependant, à mes yeux je suis quelqu'un de fort banal, thqi ou pas, et simplement je m'efforce d'être vrai, utile, et fidèle à ce forum, le seul à ce jour qui ai toléré mes grands coups de boutoir soudains et imprévisibles. C'est tout. Ce que je veux dire c'est: ne t'attache pas trop, je suis volatil et parfois explosif. Je ne voudrais pas que tu fasses les frais d'une brusque envolée trop brutale. j'ai déjà bien assez blessé de gens comme ça. Si par contre tu es prête à accepter de gros chahuts, de grosses bourrades et de gros coups de gueule de temps en temps, bienvenue au club !

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