relations amicales, relations amoureuses et traditions de la relation

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Message par thingfish le Lun 16 Sep 2013 - 3:15

J'ouvre un topic dans cette rubrique, sans être certain que ce soit la bonne, car je m'interroge souvent sur ma manière de gérer naturellement mes relations amicales et amoureuses. Tout a l'air super simple pour tout le monde autour de moi en ce qui concerne le statut d'une relation donnée, mais j'ai beau essayer, je n'arrive pas à avoir des relations jugées normales par mon entourage, à commencer par les premières personnes concernées. En fait ce qui pose problème dans ma vie privée, c'est que j'ai une relation amicale très forte avec une fille mais entre elle et moi il n'y a absolument aucune ambigüité, aucune tension sexuelle, que tout est très clair entre nous. Elle a sa vie de couple à côté et moi la mienne. Sauf que voilà, mes amis trouvent ça suspect et mon amoureuse est d'une jalousie maladive, du coup je dois toujours me justifier, comme si la relation que j'entretiens avec cette fille était répréhensible. Comme si je franchissais doublement les bornes en étant aussi proche d'une femme d'un côté alors que je suis en couple avec une autre, et en étant aussi proche d'une femme sans qu'il s'agisse d'une relation amoureuse assumée. Ce qui n'aide pas, c'est que cette fille là n'a pas une sociabilité normale. Elle est atteinte de schizophrénie très sévère, ce qui rend les gens très méfiants, voir agressifs à son égard, car complètement incapables de la comprendre, d'autant qu'ils ignorent sa maladie, pour eux c'est juste une fille qui n'a pas le comportement que la société attendrait d'elle.

Au pire, que mes amis soient pas content, je m'en fiche pas mal, c'est pénible d'avoir des réflexions souvent stupides au sujets de mon amitié avec une espèce de sociopathe, mais ça ne m'empêche pas de vivre comme je l'entends. En revanche c'est au niveau de ma vie de couple que les choses se compliquent. Ma copine n'accepte pas cette relation. Elle fait pourtant de gros efforts pour tolérer que je sois aussi proche d'une autre, mais je sais qu'elle prend énormément sur elle et qu'au fond elle ne l'accepte pas. D'autant que mon amie n'est pas franchement du genre discrète, mais plutôt ouvertement dévergondée et provocante, même si elle n'a jamais dépassé les bornes avec moi. Du coup ça me travaille parce que j'aime ma copine et sa normalité reposante qui m'apporte beaucoup. Je ne la quitterais jamais pour préserver une amitié sauf si elle me soumettait ouvertement un ultimatum, ce qu'elle ne fera pas. D'un autre côté, je ne peux pas changer la relation que j'ai avec mon amie coco dingo. Parce que quand je l'ai rencontrée, elle était au bord du gouffre, complètement marginalisée socialement et qu'elle n'avait aucun avenir à part retourner en HP. Je l'ai aidée sans savoir exactement ce qui clochait chez elle, puisqu'elle me faisait penser à moi à une époque quand tout allait mal et que j'étais seul au monde. Au lieu de la voir comme une psychopathe dangereuse, je l'ai vue comme quelqu'un de désinhibé et d'une sincérité absolue dès lors qu'on comprend son fonctionnement et j'ai vu en elle une partenaire idéale pour un projet artistique qui me tient à coeur depuis longtemps. Du coup je l'ai aidée en lui donnant un cadre de travail dans lequel sa schizophrénie n'était pas un problème. Elle a vite su que je ne la jugeais pas, que je n'étais pas tout à fait normal non plus sans avoir autant de difficultés qu'elle, et du coup j'ai une responsabilité vis à vis d'elle. Je ne peux pas la laisser tomber.

Voilà pour le moment je m'en sors malgré tout, mais ce que je voudrais c'est pouvoir gérer harmonieusement mes différentes relations parce que je dois sans arrêt me justifier alors que je n'ai strictement rien à me reprocher. Mais d'un autre côté j'en demande beaucoup à ma copine. Il m'est arrivé de partager ma chambre avec mon amie pour lui rendre service, et je me suis même retrouvé en photo dans un magasine avec elle seins nus à mes côtés (dans le cadre d'un roman photo parodique sur le thème du mouvement femen..). Est ce que selon vous je suis condamné à devoir continuer à tenter de concilier les choses, à me justifier, à réclamer la confiance de ma copine? Ou est ce qu'il faut que je fasse quelque chose pour régler le problème une bonne fois pour toutes? Et si je devais me retrouver célibataire pour une raison ou une autre un jour, suis-je condamné à une vie amoureuse compliquée par une relation amicale avec une femme? Peut être avez vous déjà connu une situation similaire, vos témoignages m'intéressent!

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Message par virginie39 le Lun 16 Sep 2013 - 10:15

Je ne savais pas que l'on pouvait poser avec une femme provocante aux seins nus et prétendre qu'il n'y a aucune ambigüité...
Si ta copine ne se sent pas que son copain pose avec une femme provocante aux seins nus, pourquoi le lui obliger?
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Message par Eomer le Lun 16 Sep 2013 - 10:35

Bonjour,

Au risque de ne pas t'être très utile, ce que je vois, c'est que toi et ta copine n'avez pas tout à fait les mêmes attentes dans le couple. Tu déroges à la norme d'une façon qui ne lui convient pas. Elle demande une normalité qui ne te convient pas. Je vous comprends tous les deux. Tu as trois possibilités : changer de copine pour quelqu'un d'aussi hors norme que toi, renoncer à ton amitié extra-ordinaire, ou continuer de composer malgré les difficultés. De toutes façons dans une vie de couple, on est toujours en train de composer. Il faut juste voir où se situe le niveau de souffrance engendré par la différence entre les deux partenaires : ça peut aller du léger inconfort à un niveau intolérable...
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Message par thingfish le Lun 16 Sep 2013 - 14:54

virginie39 a écrit:Je ne savais pas que l'on pouvait poser avec une femme provocante aux seins nus et prétendre qu'il n'y a aucune ambigüité...
Si ta copine ne se sent pas que son copain pose avec une femme provocante aux seins nus, pourquoi le lui obliger?
En fait avec cette amie, on fait partie d'un collectif d'artistes au sein duquel on fait toutes sortes de trucs, des films, de la musique, et notamment des romans photos un peu trash. Là c'était une commande pour un magazine, on l'a fait, pour moi il n'y avait rien de mal là dedans. Ce n'est qu'une paire de seins, ce n'est pas le diable. Tu imagines deux secondes si j'avais dit à mes potes: "Non je ne peux pas participer aux romans photos parce que ma copine ne veut pas, sauf si la femen porte un t-shirt..."

Merci Eomer pour tes conseils. Mais ce que je n'ai pas dit c'est que ma copine actuelle n'a pas un comportement de couple tout à fait normal non plus. J'ai parlé de sa normalité mais je parlais de sa façon d'être en général. Par contre elle m'a déjà trompé trois fois au moins, à chaque fois je le découvrais à son insu. Moi je ne l'ai jamais trompée, je ne lui cache absolument rien. Sauf qu'elle vit assez mal qu'une autre femme soit importante dans ma vie, alors que moi je ne lui en ai jamais voulu très longtemps d'aller fricoter ailleurs, j'étais juste en colère à cause de ses mensonges, mais bon je crois qu'elle a fini par comprendre le message et qu'elle n'est pas prête de recommencer.
Ce qui entretient la méfiance aussi, c'est que je fais très attention à ce que mon amie, que je considère un peu comme une frangine en fait, ne rencontre surtout pas certains autres amis ou ma copine. Parce qu'autant elle me respecte, autant elle peut être extrêmement provoc et rentre-dedans avec les autres, qui ne savent pas comment réagir face aux délires d'une schizophrène en furie. Du coup il y a une zone d'ombre autour d'elle, que j'entretiens pour la préserver des autres, mais surtout pour préserver les autres et pour ne pas avoir à me retrouver dans des situations embarrassantes qui n'ont pas lieu d'être.

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Message par virginie39 le Lun 16 Sep 2013 - 15:34

Tu dis que ton amie n'est qu'une paire de seins, et qu'elle n'est pas le diable. Elle n'est peut-être ni l'un ni l'autre...
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Message par thingfish le Lun 16 Sep 2013 - 15:44

Oh je sens comme une pointe d'animosité. Tu peux peut être m'en dire plus à ce sujet?

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Message par virginie39 le Lun 16 Sep 2013 - 15:53

Je me sentirais très conditionnée d'être vue par un ami proche comme une paire de nibards ou comme le diable.
Et pourquoi te sens-tu en devoir d'entretenir la zone d'ombre qui entoure cette amie, sois-disant pour la protéger des autres?
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Message par thingfish le Lun 16 Sep 2013 - 16:07

Ne sois pas de mauvaise foi, la manière dont tu me fais dire ce que je n'ai pas dit est tellement grossière qu'elle ne cache même pas un tout petit peu tes réelles motivations.

Ce que j'ai décrit comme une paire de seins, c'est sa paire de seins. Je ne vois pas ce qu'il y a de contrariant. Toi ce qui t'as contrarié c'est que je pose dans un magasine avec une amie dénudée alors que je suis en couple. Parce que tu n'es pas à l'aise avec la nudité sans doute, que tu vois cela comme un tabou alors que ce n'est pas mon cas. Du coup dans un élan formidable de tolérance, tu t'es nécessairement dit que j'étais un salaud puisque je ne vivais pas selon ta norme à toi, alors tu t'es naturellement mise à lire ce que tu avais envie de lire dans mes propos, pour essayer de te conforter dans ton idée de départ. Quand je dis " Ce n'est qu'une paire de seins, ce n'est pas le diable.", tu sais évidemment que je parle de l'objet du crime, qui n'est pas la personne, mais sa nudité, et en l'occurrence la partie visible de son corps qui symbolise la féminité et donc ses seins. Je ne pense pas que tu sois quelqu'un d'idiot. C'est pourquoi je pense que tu savais très bien de quoi je parlais, et donc que tu as volontairement prétendu le contraire car tu avais besoin de t'offusquer de quelque chose. Un peu d'honnêteté ne fait pas de mal. En revanche je prend très mal ton comportement et le fait que tu oses prétendre que je considère mon amie comme une paire de seins. Je n'aurais sans doute pas d'excuses de ta part et tu ne vas sans doute pas reconnaître que tu as eu tort de te comporter comme tu le fait. Mais saches au moins que je vois clair dans ton jeu alors n'insiste pas.

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Message par virginie39 le Lun 16 Sep 2013 - 16:16

Cette paire de seins n'est-elle pas habitée par cette amie justement, puisque ce sont les siens? Ce ne sont donc pas les seins de ta copine. Réduire la forme sans en connaître le fond a évidemment l'avantage certain que tu recherches.
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Message par thingfish le Lun 16 Sep 2013 - 16:20

En l'occurrence si tu veux jouer à ça, je peux te répondre que c'était les seins de la femen qui était représentée dans le roman photo. Maintenant, je te le demande, fous lui la paix, arrête ta fixation malsaine sur les seins de ma pote, et va importuner quelqu'un d'autre avec ta bienpensance déplacée.

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Message par virginie39 le Lun 16 Sep 2013 - 18:45

Désolée que ma réponse ne t'ai pas plu!
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