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J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Woban le Dim 25 Aoû 2013 - 11:24

Ni-Sa a écrit:Avoir de la compassion pour un "pervers narcissique", je le conçois tout à fait, c'est quand même une sacrée malédiction que d'être de ceux-là. On dit qu'ils ne souffrent pas, sauf blessures narcissiques et humiliations, mais on oublie de dire que le revers de la médaille, c'est qu'ils sont condamnés à vivre sans ne jamais vivre. Vous imaginez à quel point c'est horrible : vous n'avez qu'une vie et vous n'avez rien pour la vivre, condamné à voir les autres jouir de la leur, dans la joie et dans la tristesse, alors que vous, vous n'êtes qu'un observateur sans désir, sans sentiment, sans joie, sans bonheur, mort à l'intérieur et animé par une envie féroce, insoutenable à l'égard des autres. Ils n'ont qu'une vie pour ne vivre que l'enfer, bardée de défenses psychiques hautement mutilantes pour pouvoir supporter ce court laps de temps qu'ils auront à passer sur terre. Comme seules excitations, des satisfactions narcissiques : manipuler et jouir de détruire ce qu'ils n'auront jamais.

Je trouve ça absolument horrible. Si l'enfer existe, ce sont bien leurs vies maudites. Ce sont des gens bien plus à plaindre qu'autre chose, mais à éviter par dessus tout.

Alors aimer quelqu'un qui n'existe pas et qui ne souhaitera, de toutes façons, que vous utilisez ou vous détruire, j'ai des doutes, sauf à y voir ce que l'on a envie d'y voir, mais dans ce cas, l'aime t-on vraiment...

Ce sont des psychotiques à l'extrême limite de la décompensation, ils fuient leur propre mort psychique qui frappe continuellement à leur porte (l'entrée dans la psychose déclarée), vous n'existez pas, ils ne sont pas vraiment là, ils délirent dans la réalité. Et c'est incurable, sauf à décompenser et finir délirant.

Alors oui, c'est salement pathétique et ça donne envie de les sortir de cet enfer qu'ils ne veulent/peuvent pas percevoir, mais c'est impossible (on peut aimer un schizophrène délirant, ça ne le sortira pas de son délire pour autant), et l'amour, au lieu de les rendre heureux, les rendra encore plus envieux et haineux.
Très belle et pragmatique description, et ça complète ma vision que je m'étais faite du (vrai) pervers narcissique.

Actuellement je distingue la perversion narcissique réelle de 2 autres cas que l'on assimile au cas PN par "proximité" et ressemblance de comportement :
- certains schizophrènes avec 2 personnalités - l'une aime l'autre détruit le conjoint
- des "incompatibilités profondes" de couples qui si elles durent trop longtemps peut mener l'un des deux à la manipulation perverse - profils NF vs ST, où le ST va être en "position de force" pour déstabiliser l'autre (basé sur le ma connaissance du MBTI)

(merci tout l'monde de ne pas me reprendre en polémiques de psy pros, dont je ne fait pas parti, j'avance ce que je dis en "amateur éclairé" intéressé et autodidacte, j'ai ma propre démarche scientifique, et je travaille cela en collaboration avec une professionnelle qui est hors toutes polémiques Z)

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Zzita le Dim 25 Aoû 2013 - 11:36


Enfin, un PN ça se maîtrise ... Il faut bien le dresser.
Effectivement, la structure perverse n'a absolument rien de psychotique, au contraire.
Si on veut rentrer dans les classifications, on pourrait différencier les névrosés, les psychotiques, les états limites. On peut ensuite être pervers et ça rentre dans un des trois cas.

Un PN ça se gère. Mais si veux aimer un PN, il va falloir penser à réagir avec lui comme si tu ne l'aimais pas. Sinon, la première faille, hop, il s'y engouffre.




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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Bliss le Dim 25 Aoû 2013 - 11:40

PN... euh non, BN... enfin, NB quoi :
...tiens, en parlant de "polémiques", j'informe les intéressés que Ni-Sa et moi discutons agréablement par MP depuis plusieurs jours... Comme quoi, les p'tits accros débouchent parfois sur du positif (si les deux interlocuteurs veulent bien s'en donner la peine) Wink 


("prochainement dans Closer, les photos de Ni-Sa et Bliss en train de siroter des mojitos sur un yatch à St Barth, ou de faire une partie de scrabeule endiablé dans un chalet à Megève !!" Cool)

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Amo - le Dim 25 Aoû 2013 - 11:47


On peut renommer le fil "j'ai décidé de mourir très lentement et dans d'atroces souffrances inutiles".


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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Bliss le Dim 25 Aoû 2013 - 11:50

S'poiler :
Ah oui, pas mal Laughing 

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 12:03

Zzita a écrit:Enfin, un PN ça se maîtrise ... Il faut bien le dresser.
Le pauvre... C'est malsain de penser comme ça.

Zzita a écrit:Effectivement, la structure perverse n'a absolument rien de psychotique, au contraire.
Si on veut rentrer dans les classifications, on pourrait différencier les névrosés, les psychotiques, les états limites. On peut ensuite être pervers et ça rentre dans un des trois cas.
Ça dépend des courants. C'est peut-être "un poil" plus complexe. La question que je me pose, c'est de savoir si le "pervers narcissique" tel qu'il est décrit par les psychanalystes, pourrait se retrouver également dans une autre structure que la structure psychotique. C'est douteux, mais pourquoi pas.

Bliss a écrit:
PN... euh non, BN... enfin, NB quoi :
...tiens, en parlant de "polémiques", j'informe les intéressés que Ni-Sa et moi discutons agréablement par MP depuis plusieurs jours... Comme quoi, les p'tits accros débouchent parfois sur du positif (si les deux interlocuteurs veulent bien s'en donner la peine) Wink 


("prochainement dans Closer, les photos de Ni-Sa et Bliss en train de siroter des mojitos sur un yatch à St Barth, ou de faire une partie de scrabeule endiablé dans un chalet à Megève !!" Cool)
Loool, oui ! Very Happy 

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Bliss le Dim 25 Aoû 2013 - 12:43

@Ni-Sa:

Ni-Sa a écrit:
Zzita a écrit:Enfin, un PN ça se maîtrise ... Il faut bien le dresser.
Le pauvre... C'est malsain de penser comme ça.
Let me introduce you Zzita et son humour noir... aussi noir que sa plastique et sa voix sont belles et angéliques I love you... j'aime les gens paradoxaux et multidimensionnels ! Et pour mon plus grand bonheur, ZC en est rempli ! Very Happy 

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Invité le Dim 25 Aoû 2013 - 16:07

test spoiler:

Bliss a écrit:
@Ni-Sa:

Ni-Sa a écrit:
Zzita a écrit:Enfin, un PN ça se maîtrise ... Il faut bien le dresser.
Le pauvre... C'est malsain de penser comme ça.
Let me introduce you Zzita et son humour noir... aussi noir que sa plastique et sa voix sont belles et angéliques I love you... j'aime les gens paradoxaux et multidimensionnels ! Et pour mon plus grand bonheur, ZC en est rempli ! Very Happy 
Je vais culpabiliser de tout lire au 1er degré, maintenant ! Razz 

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Zzita le Dim 25 Aoû 2013 - 17:21

Very Happy clown  alien  cat  pirat  Like a Star @ heaven  albino  cherry  rendeer 


Wink


signé : Zzita, grande dresseuse de PN.

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Bliss le Dim 25 Aoû 2013 - 17:30

Je suis déjà trèèès loin :
Dresseuse de grande quoi ? What a Face 



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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Amo - le Dim 25 Aoû 2013 - 22:15

En effet Bliss, je vois la chose ainsi.

Et pour aller plus loin, le décide-t'on vraiment?

Pour le dressage, je veux bien le croire, mais ça doit demander un sacré entraînement énergivore. Trop pour moi en tout cas. Une relation vide et perfide, no thanks.

J'ai lu que la PNitute est une "psychose blanche", les techniques perverses pour échapper à la psychose qui guette.

J'ai vu un PN trop faible, qui n'avait plus personne à vampiriser. Le discours était décousu, comme un patchwork, je sentais le non-sens en bordures. Les techniques rouillées pour me mettre sur le dos des choses qui de façons flagrantes ne m'appartenaient pas. Et le délire qui l'encerclait.

C'était plus que pathétique, c'était tragique.

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Bliss le Dim 25 Aoû 2013 - 22:28

Oui, et c'est ce genre de relation qui nous amène à entrer dans le fameux triangle Bourreau - Sauveur - Victime.
En effet, c'est à la fois malsain, énergivore et vain.

Humanstep, si ce n'est pas déjà fait, tu peux peut-être jeter un oeil à ces 2 topics :

http://www.zebrascrossing.net/t2606-le-bourreau-la-victime-et-le-sauveur

http://www.zebrascrossing.net/t5830-triangle-victime-sauveur-bourreau-et-perversion-narcissique

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par humanstep le Lun 26 Aoû 2013 - 0:31

Je me suis assez documentée. Merci quand même à toi Bliss

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par Dark La Sombrissime Encre le Lun 26 Aoû 2013 - 1:03

Je te souhaite beaucoup de bonheur.
Et bien du courage ainsi que l'aveugle obeissance qui va avec ( ta situation, hein, pas le courage), tu en auras besoin.

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

Message par krapopithèque le Lun 26 Aoû 2013 - 1:11

http://attitudezen.over-blog.com/article-35347832.html

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http://www.zebrascrossing.net/t11671-salutation-bonjour-kenavo-e

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Re: J'ai décidé d'aimer un Pervers narcissique

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