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Message par virginie39 le Sam 10 Aoû 2013 - 0:05

Ce soir, je rentre chez moi avec le bide noué; j'ai été invitée par un gars et une nana à m'exprimer avec eux en m'emparant de divers instruments pour faire de la musique avec, et aussi à m'exprimer vocalement en parlant ou en faisant du bruit. J'ai participé le minimum; quasiment pas!
J'ai regardé les différentes formes des objets et leurs couleurs, mais toujours avec la restriction de ne pas m'en servir!
C'est comme si quelque chose me criait en moi:"Non! Ne t'empare pas de ça!","Non! Ne t'exprime pas!"
C'est carrément horrible! Je me suis sentie paralysée! Certains diront que c'est de la timidité. Mais j'ai l'impression que c'est pire que cela. Je me suis toujours isolée, et j'ai toujours fait en sorte de ne pas me faire remarquer. J'ai toujours évité soigneusement de vivre vraiment. J'ai toujours fait en sorte de tuer toute la vie en moi en ne vivant pas!
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Message par the buru le Sam 10 Aoû 2013 - 0:18

Bhé si tu t'en rends compte c'est bien que c'est en train de changer visiblement...Smile 
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Message par oufy-dame le Sam 10 Aoû 2013 - 0:19

Mais peut-être que ça ne te convient pas de te mettre à nu devant du monde, ou d'avoir l'impression de t'exhiber ou que sais-je ? C ton droit et je trouve ça bien de ne pas faire certaines choses simplement parce qu'on y est invitée...
Tu aurais pu aussi te sentir très mal après t'être exprimée plus que tu ne l'as fait (ça m'est arrivée après avoir "docilement" fait lire à un psy ce que j'avais écrit sur son conseil... et après la 2 séance, j'ai claqué la porte tellement je me sentais humiliée et jugée).
Bref, oser dire non, pour certaines personnes, ça peut nécessiter pas mal d'années de thérapies.

Quel était l'objectif de cette invitation à t'exprimer ?
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Message par colargolle le Sam 10 Aoû 2013 - 0:56

Il me semble que virginie exprime plutôt une incapacité à dire oui malgré son envie, plutôt qu'une difficulté à dire non...

Je me retrouve un peu la dedans aussi. Mille fois j'ai eu envie d'accepter des propositions sympas, et quelque chose me bloquait.
Ca ne m'arrive plus trop maintenant, ça s'est transformé en un truc où je ne sais pas de quoi j'ai envie, du coup ça revient un peu au même mais c'est quand-même moins cruel envers moi-même.

Je ne sais pas trop comment ce truc fonctionne... personnellement j'ai l'impression d'être enchaînée par un lien invisible, très très puissant, sur lequel je n'ai pas de prise parce que (?) je ne peux pas l'identifier. Une sorte de loi invincible. Pas le droit. Pas le droit de s'exprimer, effectivement. Pas le droit de vivre, certainement.
Pas le droit
Pas le droit
Pas le droit

Je n'ai pas encore compris d'où ça me venait, cette interdiction suprême, c'est l'expression d'Antigone qui me vient, "les lois inébranlables des dieux".
Je sais juste que ça disparaît doucement, que je réintègre petit à petit un droit à l'existence.
Bah c'est pas désagréable, ma foi...
Sauf que je ne sais pas comment ça fonctionne, du coup je n'ai pas beaucoup d'eau à apporter à ton moulin...
super, hein ? t'es contente que je sois intervenue ? Embarassed
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Message par fleurblanche le Sam 10 Aoû 2013 - 1:06

virginie39 a écrit:
Je me suis toujours isolée, et j'ai toujours fait en sorte de ne pas me faire remarquer. J'ai toujours évité soigneusement de vivre vraiment. J'ai toujours fait en sorte de tuer toute la vie en moi en ne vivant pas!
Te sentirais-tu coupable d'être en vie ? ou d'avoir la vie que tu as ? Ou te sens-tu responsable par rapport à un évènement vécu ? Ne te sens pas obligée de me répondre. Je voulais juste te donner des pistes de réflexion car j'ai connu à une époque ce genre de culpabilité qui fait qu'on ne se donne pas à soi-même le droit de s'exprimer, le droit de vivre, et qui fait que l'on ne se sent pas digne d'être parmi les autres. Je n'étais pas déprimée, mais trainais cette culpabilité ou ce sentiment d'indignité. Il a fallu que je me débarrasse de ce sentiment de culpabilité pour enfin commencer à "jouïr de la vie".

Ce sentiment peut être fondé ou non fondé. S'il est fondé, se pardonner à soi-même. S'il est non fondé, s'armer de courage et se dire que l'on a autant de valeur que qui que ce soit d'autre sur terre, ainsi que des choses à partager et à apporter aux autres.
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Message par U.T. le Sam 10 Aoû 2013 - 1:17

Excusez-moi c'est peut-être moi qui suis con mais je n'ai pas compris le contexte.

Question 
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Message par Invité le Sam 10 Aoû 2013 - 2:19


Salut Virginie39 ! =)

Tu habites une bien belle région ^^ Je rejoins la pertinente analyse de Oufyfille, qui a su à mon sens, très bien cibler la problématique à laquelle tu es confrontée. Ne déprime pas, car si tu es du signe du cancer, le site très réputé asiaflash nous dit : Vous retrouverez l'enthousiasme et la passion des débuts de votre union. Vous aurez l'art de surprendre à tout moment votre bien-aimé(e). En prime, vous lui préparerez un petit cocktail de sensualité brûlante et d'humour ravageur qui l'enivrera. Célibataire, Saturne et Mars, influençant votre signe, vous seront favorables. De même que Vénus, bien placée dans votre Ciel. Vos amours seront donc protégées, et toutes les aspirations de votre coeur auront des chances d'être assouvies.

Si tu n'es pas cancer, rien ne t'empêche de ne pas faire comme si tu ne l'étais point Wink
Que ce soit l'astrologie ou autre chose, il est parfois nécessaire de se rattacher à une force supérieure pour nous aider à surmonter les épreuves de la vie, grâce à Dieu et aux Alcooliques Anonymes j'ai réussi à arrêter de boire. Comme Oufyfille et exactement comme colargolle, moi aussi, j'ai traversé des moments dans ma vie où l'incommensurable douleur et tristesse et désir d'en finir, m'empêchaient de m'exprimer, comme si une chose au fond de moi-même, hurlait toute l'illégitimité de ce fait. Je pense que Fleurblanche a vu juste, je crois quelque part que je me sentais coupable d'être en vie, pourquoi coupable alors que je n'ai pas choisi d'être en vie ? Peut-être n'étais-je pas désiré par mes parents contrairement à ma soeur qui a reçu tout l'amour et l'attention que j'aurais voulu avoir ? Peut-être le décès de Foufi, notre petit chien qui a été écrasé sous mes yeux quand je n'avais que 9 ans avec ses petits boyaux tout ressortis sur la route ? Moi aussi, j'ai un lien invisible qui m'empêche de m'exprimer, ce pourquoi j'ai eu envie de faire un petit poème :

Souffrance, horrible
Peine, amertume, douleur
Qui me prendra dans ses bras pour une dernière danse ?
Moi qui ne sait même pas danser qui le voudra ?
Qui saura comprendre ce tourment qui me ronge de l'intérieur ?
Je sens mon esprit être tout cacochyme
La vie vaut-elle vraiment d'être vécue quand on n'ose pas la vivre ?
Heureusement, la foi m'aide à garder espoir en des lendemains chantants

Virginie39 a écrit:Ce soir, je rentre chez moi avec le bide noué
Ma petite astuce est de manger du riz blanc, et d'éviter le riz complet !

Virginie39 a écrit:C'est carrément horrible! Je me suis sentie paralysée! Certains diront que c'est de la timidité. Mais j'ai l'impression que c'est pire que cela. Je me suis toujours isolée, et j'ai toujours fait en sorte de ne pas me faire remarquer.
Peut-être une image trop haute de toi-même ainsi que la peur du ridicule t'empêchaient-elles de t'exprimer ?

Virginie39 a écrit:J'ai toujours fait en sorte de tuer toute la vie en moi en ne vivant pas!
Ceci est intéressant, aurais-tu des astuces à nous donner ? Cela pourrait sûrement aider d'autres membres du forum.
Il faut toujours s'entraider et restez positif ^_^


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Message par ouimais le Sam 10 Aoû 2013 - 7:23

La description de Colargolle quand elle parle de lien invisible me parle. Dans certaines situations, je voulais faire quelque chose mais j'étais dans l'incapacité de bouger (au sens propre). J'étais comme pétrifié Crying or Very sad

Plus généralement j'aurai décrit le truc comme toi : "J'ai fait en sorte de tuer toute la vie en moi en ne vivant pas! ", j'étais comme anesthésié, endormi.

J'en sort actuellement (c'est encore frais ... ) et pour ma part j'ai identifié ça au fait de ne pas vouloir paraître "bizarre" aux yeux des autres. Ne connaissant pas d'où me venait ce sentiment de personne "étrange" que me renvoyaient les autres, la solution adoptée était donc ==> ne rien faire, ne rien ressentir. Il s'agissait donc d'un mécanisme de défense.

De mémoire, j'ai eu le déclic en regardant cette vidéo quand Monique de Kermadec parle des mécanismes de défense mis en place : s'adapter(faux self), ..., ne rien faire. Mais peut-être ai-je interprété à ma sauce, je l'ai rescanné rapidement et je n'ai pas retrouvé le passage.

Lien vidéo : Monique de Kermadec
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Message par virginie39 le Sam 10 Aoû 2013 - 14:10

Oufyfille, l'objectif de m'exprimer avec des instruments et ma voix, c'était juste pour cela; m'exprimer. Mais quand on y est pas habituée, comme moi, ça peut être terrifiant. Le but était d'improviser, de laisser sortir de soi ce qui vient spontanément. Mais au lieu de cela, j'ai commencé à me poser plein de questions: lequel de ces instruments utiliser en premier? j'ai envie de tous les utiliser à la fois; comment je fais?, comment me servir de tel instrument?
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Message par enzèbrée le Sam 10 Aoû 2013 - 15:36

parfois c'est le contexte qui ne se prête pas à la libre expression, et non pas vraiment soi... et parfois c'est un cumul des deux... est-ce que tu as repéré ce qui pourrait te faciliter la vie ? Wink 

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Message par Invité le Sam 10 Aoû 2013 - 21:01

Je crois que ne pas s'exprimer, c'est déjà une forme d'expression.

....

Non ? Smile

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Message par Invité le Dim 11 Aoû 2013 - 0:51

Oui tout à fait Smile La parole n'est pas le seul mode d'expression, même si c'est le plus courant!

Pour moi, parler n'est pas un problème, tant que je ne parle pas vraiment de "moi" ! J'ai la sensation d'être faible. J'essaye de travailler ça, et me dire que la faiblesse que je ressens est une force finalement... Mais en vain...

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Message par virginie39 le Dim 11 Aoû 2013 - 11:53

Enzèbrée, je crois que ce qui m'a posé problème, mis à part ma timidité, c'est que ces gens, je ne les connaissait pas spécialement, à part de vue...
Alors me retrouver comme ça, avec eux, et devoir m'amuser comme ça avec eux, j'ai trouvé ça un peu brutal.
Et n'empêche qu'au bout d'un moment, j'ai trouvé ça ennuyeux de devoir faire acte de présence en regardant tout mais en ne participant pas, alors j'ai commencé à me sentir fatiguée et c'est ça qui m'a décidée à m'en aller; de plus il était très tard.
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Message par Invité le Dim 11 Aoû 2013 - 15:06

virginie39 a écrit:Enzèbrée, je crois que ce qui m'a posé problème, mis à part ma timidité, c'est que ces gens, je ne les connaissait pas spécialement, à part de vue...
Alors me retrouver comme ça, avec eux, et devoir m'amuser comme ça avec eux, j'ai trouvé ça un peu brutal.
J'imagine bien la scène Very Happy   Franchement, je ne pense pas que tu te sentirais plus vivante en parvenant à faire de la musique dans un contexte qui ne te plait pas, avec des gens qui ne te motivent pas spécialement... en plus j'imagine que tu ne joues pas vraiment des instruments en question, mais que c'était histoire de faire du bruit ensemble, c'est quand même limité comme moyen d'"expression".
Si c'est ça les relations sociales... ça ne donne pas vraiment envie, et je ne vois pas pourquoi tu t'obligerais à avoir ce type d’interactions. Si tu te sens mieux seule qu'avec d'autres personnes, c'est que les personnes en question ne te conviennent pas trop, ce n'est pas très très grave, et ça ne veut pas dire que tu t'empêches de vivre... à la limite tu fais plus ça en t'imposant des activités et des groupes supers chiants.

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Message par virginie39 le Dim 11 Aoû 2013 - 19:39

Les instruments en question, c'était pour la plupart des sortes de tubes en plastique, de différentes couleurs. Evidemment, le but c'était plus de faire du bruit plutôt que de faire quelque chose de très "intelligent"!
Mais est-ce intelligent d'être très intelligent?
Est-ce très intelligent de se poser tout le temps des questions?
Est-ce que ça rend pas plus bête d'être "trop" intelligent?
Ce qui m'a navré là-dedans, c'est que je savais qu'un gamin de 2-3 ans n'aurait pas réfléchi plus, et qu'il aurait découvert ce qui se passe à l'extérieur de lui-même!
N'est-ce pas handicapant d'avoir peur d'aller au-delà de soi?
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Message par jmd le Dim 11 Aoû 2013 - 20:56

Tu ne trouves pas que ton titre est un tout petit peu excessif par rapport à ce qui c'est passé à cette soirée ?
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Message par virginie39 le Dim 11 Aoû 2013 - 22:22

Non, c'est pas excessif, car moi, c'est tout le temps comme ça.
Alors le résultat, c'est que je ne vis pas vraiment, et que je complique tout.
Non, mon titre n'est pas excessif.
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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 1:22

virginie39 a écrit:Les instruments en question, c'était pour la plupart des sortes de tubes en plastique, de différentes couleurs. Evidemment, le but c'était plus de faire du bruit plutôt que de faire quelque chose de très "intelligent"!
Bah... j'ai plutôt l'impression que faire du bruit ne permet pas forcément de s'exprimer, mais si tu peux avoir l'impression de t'exprimer en faisant du bruit, pourquoi pas...

virginie39 a écrit:Mais est-ce intelligent d'être Ce qui m'a navré là-dedans, c'est que je savais qu'un gamin de 2-3 ans n'aurait pas réfléchi plus, et qu'il aurait découvert ce qui se passe à l'extérieur de lui-même!
N'est-ce pas handicapant d'avoir peur d'aller au-delà de soi?intelligent?
Euh... ça dépend ce qu'on appelle intelligence - si tu mélanges les définitions tu peux avoir de la connerie intelligente ou de l'intelligence bête.

virginie39 a écrit:
Est-ce très intelligent de se poser tout le temps des questions?
Se poser tout le temps des questions: oui ça peut être très con si c'est un raisonnement creux, qui fonctionne à vide, avec des liaisons foireuses. Se poser des questions n'est pas une preuve d'intelligence, en effet.

virginie39 a écrit:
Est-ce que ça rend pas plus bête d'être "trop" intelligent?
Là tu mélanges des conceptions différentes de l'intelligence pour en arriver à un tel résultat, ou alors ta définition de base est bancale. Je ne comprends pas trop l'idée.

virginie39 a écrit:N'est-ce pas handicapant d'avoir peur d'aller au-delà de soi?
Je ne comprends pas non plus ce que tu entends par "aller au-delà de soi"...   mais je suis a peu près certaine qu'un truc qui implique de devoir faire des bruits avec des tubes pour s'exprimer devant des gens chiants doit être handicapant.

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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 2:52

Coucou ! Smile

virginie39 a écrit:Mais est-ce intelligent d'être très intelligent?
Est-ce très intelligent de se poser tout le temps des questions?
Alors cela pourra peut-être t'aider : si tu te poses plein de questions sans arrêt, que cela devienne un handicap dans la vie quotidienne (ce qui semble être le cas), et que cela ne soit pas une marque d'intelligence (ce pourquoi tu te poses la question), il y a de grandes chances alors que tu souffres de tachypsychie. C'est un trouble qui intervient souvent dans des phases psychotiques (chez les borderlines, bipolaires, etc.). Il serait intéressant de demander l'avis d'un médecin afin d'être redirigée vers un psychiatre (on prescrit généralement des anti-psychotiques pour calmer le trouble, style zyprexa).

virginie39 a écrit:Est-ce que ça rend pas plus bête d'être "trop" intelligent?
S'il s'agit du trouble auquel je pense, il n'y a aucun lien logique ni même aucun raisonnement entre les idées, et celles-ci peuvent empêcher de se concentrer sur des réflexions de fond, donc oui, d'une certaine façon, ça peut "rendre bête".

virginie39 a écrit:Ce qui m'a navré là-dedans, c'est que je savais qu'un gamin de 2-3 ans n'aurait pas réfléchi plus, et qu'il aurait découvert ce qui se passe à l'extérieur de lui-même!
Proportionnellement à un adulte, un enfant utilise beaucoup plus de ressources cérébrales, et même s'il n'a pas l'expérience d'un adulte, il ne reste pas plus intelligent que ce dernier (il apprend une langue, l'écriture, les maths, la géographie, etc.). Il ne faut pas s'imaginer qu'un enfant est nécessairement un idiot Wink

virginie39 a écrit:N'est-ce pas handicapant d'avoir peur d'aller au-delà de soi?
A ton avis ? Wink


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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 6:14

str_anger a ecrit a écrit:Alors cela pourra peut-être t'aider : si tu te poses plein de questions sans arrêt, que cela devienne un handicap dans la vie quotidienne (ce qui semble être le cas), et que cela ne soit pas une marque d'intelligence (ce pourquoi tu te poses la question), il y a de grandes chances alors que tu souffres de tachypsychie. C'est un trouble qui intervient souvent dans des phases psychotiques (chez les borderlines, bipolaires, etc.). Il serait intéressant de demander l'avis d'un médecin afin d'être redirigée vers un psychiatre (on prescrit généralement des anti-psychotiques pour calmer le trouble, style zyprexa).
str_anger-parti-mais-là-quand-meme Smile 

pour travailler en psychiatrie avec principalement des personnes presentant des troubles psychotiques graves,ainsi que des personnes presentant des troubles de la personnalité(=trouble borderline=ce n'est pas une psychose) et des troubles de l'humeur,et donc utiliser frequemment les anti psychotiques et assister à leur mise en place et le pourquoi de cette mise en place(mais utilisés vrament en dernier recours pour la population hors troubles psychotiques),je trouve ton analyse alarmiste,deplacée et peu pertinente eu egard aux quelques phrases de virginie39...
je dirais qu'il faut ranger ton stétho là Wink ..
la tachypsychie peut avoir d'autres étiologies qu'un terrain psychotique,peut etre générée par l'angoisse par exemple,ou par un fonctionnement hpi effectivement mais bien d'autres
la prise en charge si elle s'avere necessaire,et si ce trouble est avéré ET ingerable ne passe absolument pas forcement par des antipsychotiques,ni un psychiatre

ça me fait penser au
-je pleure souvent ces temps ci
-ah ben soit tu as eu un deuil grave dans ta famille récemment alors va te faire prescrire des antidépresseurs,ça va t'aider, soit alors tu es depressive et tu devrais aller voir un medecin qui t'enverra chez un psychiatre et qui te filera des cachetons,style antidepresseur ou sismotherapie,ça va t'aider
Very Happy 
c'est pas que ça fait froid dans le dos,mais bof..et sur un forum,à travers des ecrans,sans connaitre l'autre et sans competences médicales(à part si tu es vraiment medecin,je retire ce dernier point)...surbof
alors diags et prescripions sauvages,ce serait cool de s'abstenir(je le dis en general,pas specialement à toi qui n'a quand meme pas poser un diag direct..mais un peu de mesure svp)
Smile


Dernière édition par ayaaaahh le Lun 12 Aoû 2013 - 7:54, édité 1 fois

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Message par virginie39 le Lun 12 Aoû 2013 - 8:26

Je suis bien psychotique. Depuis toujours. J'ai été en retard dans tout ( parler, marcher...) Et j'ai été dyslexique. Ma scolarité a été un échec car j'était tout le temps dans la lune!
A l'adolescence, j'ai été dépressive ( j'ai été diagnostiquée de schizophrène, j'étais catatonique )
Je connais les antipsychotiques, mais cela n'a pas d'effet favorable sur moi, même Zyprexa. Et tant mieux, finalement, puisque les médicaments psychotropes anti-machin tentent toujours de refouler les symptômes, mais jamais de soigner les personnes!
En tout, j'ai pris des médicaments pendant pas plus de 4 ans, sur diverses périodes espacées, mais je n'en prend plus depuis plus de 10 ans.
La psychiatre que j'ai vu dernièrement m'a proposé des médicaments que j'ai refusé. Elle a été étonnée quand je lui ai dit que je n'avais plus aucun traitement médicamenteux depuis plus de 10 ans. Evidemment, c'est inhabituel un "psychotique" qui prend pas des "psychotropes"!
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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 13:02

inhabituel je sais pas,mais c'est ton cas Smile 
et je confirme que ces médocs restent pour la plupart symptomatiques oui (et que dans d'autres cas,ils sont incontournables)
as tu trouvé d'autres façons de juguler/canaliser les symptômes de la schizophrenie?
et le fait de te poser plein de questions,c'est tout le temps ou actuellement c'est + prononcé? tu en souffres?


concernant l'episode de ton premier post,si ça peut te rassurer je n'aurais pas su faire non plus
dans mon cas c'est lié à une difficulté à me laisser aller,et une volonté de faire bien(angoisse de resultat...alors que deconner en groupe n'atend pas de "bien" ni de resultat hein..du coup ça me tetanise des fois,et je trouve cela ridicule à d'autres,parfois je le fais pas parce que j'ai pas envie point) qui m'empeche d'etre spontané devant certaines personnes(la eur du jugement)
plein de gens sont comme ça,on peut apprendre par des groupes ou certaines activités qui permettent de lacher le mental..l'art therapie c'est super bon je trouve
et les enfants,ils sont spontanés et ne s'occupent souvent absolument pas du jugement d'autrui(c'est pas à mon sens une question d'intelligence dans ce cas)...souvent les adultes se sont eloignés de cela,de par l'education qu'ils sont reçu,un formatage etc...la plaupart ne savent ni se lacher,ni s'amuser vraiment...mais ça peut se reapprendre...
par contre peut etre as tu besoin de garder ce contrôle pour ne pas te faire "envahir" de l'interieur..y'a que toi qui sait..  dans certains cas,c'est bien de connaitre ses limites et de les respecter

quand tu parles d'aller au delà de soi? c'est rapport davantage à  un manque de spontaneité,de pouvoir evoluer et gagner un peu en liberté,de se depasser,d'oser?ou au fait de pouvoir sortir des limites de son propre corps? (evidemment que c'est pas du tout la meme chose et je répondrais pas la meme chose Smile )

ps:the buru a lancé un fil sur la psychiatrie tres interessant ("sommes nous tous fous") et sur la fin une dame raconte comme elle gere

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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 13:28

ayaaaahh a écrit:
dans mon cas c'est lié à une difficulté à me laisser aller,et une volonté de faire bien(angoisse de resultat...alors que deconner en groupe n'atend pas de "bien" ni de resultat hein..du coup ça me tetanise des fois,et je trouve cela ridicule à d'autres,parfois je le fais pas parce que j'ai pas envie point) qui m'empeche d'etre spontané devant certaines personnes(la eur du jugement)
plein de gens sont comme ça,on peut apprendre par des groupes ou certaines activités qui permettent de lacher le mental..l'art therapie c'est super bon je trouve
et les enfants,ils sont spontanés et ne s'occupent souvent absolument pas du jugement d'autrui(c'est pas à mon sens une question d'intelligence dans ce cas)...souvent les adultes se sont eloignés de cela,de par l'education qu'ils sont reçu,un formatage etc...la plaupart ne savent ni se lacher,ni s'amuser vraiment...mais ça peut se reapprendre...
Ça me fait un peu penser aux moments où des gens dansent ensemble (la danse des canards etc) et veulent absolument vous convaincre de danser avec eux, parce que si vous ne dansez pas c'est uniquement parce que vous ne savez pas vous laisser aller.
Il arrive pourtant que des gens n'aiment pas danser, qu'ils ne trouvent pas ça amusant, le problème n'est pas de se "laisser guider par le rythme de la musique". Et du coup la communauté des trémousseurs y va de ses petites remarques "mais viens, on est entre nous " "allez, c'est trop fuuuuuuun" "mais qu-est-ce qu'il y a, tu as un ballais dans le cul?"
Il est bon de rappeler que certaines activités ne sont pas amusantes pour tous.

Les tubes musicaux colorés, c'est pas forcément plus amusant que la danse des canards.

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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 13:45

on est bien d'accord silent :)comme indiqué quand j'ai pas envie,je ne fais pas..mais des fois j'aurais envie et je ne fais pas..parfois je me suis moi meme convaincue que je n'avais pas envie,alors qu'en fait j'avais peur..mais envie..
je donnais mon propre exemple à virginie,parce ça m'aurait interessée d'avoir son avis et ressenti justement sur le fait que c'était dur parce que ça l'intéressait pas reellement ou si elle aurait aimé se lacher et n'y est pas arrivé par frein psychique...

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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 13:45

virginie39 a écrit:Je suis bien psychotique. Depuis toujours. J'ai été en retard dans tout ( parler, marcher...) Et j'ai été dyslexique. Ma scolarité a été un échec car j'était tout le temps dans la lune!
A l'adolescence, j'ai été dépressive ( j'ai été diagnostiquée de schizophrène, j'étais catatonique )
ayaaaahh a écrit:pour travailler en psychiatrie avec principalement des personnes presentant des troubles psychotiques graves,ainsi que des personnes presentant des troubles de la personnalité(=trouble borderline=ce n'est pas une psychose) et des troubles de l'humeur,et donc utiliser frequemment les anti psychotiques et assister à leur mise en place et le pourquoi de cette mise en place(mais utilisés vrament en dernier recours pour la population hors troubles psychotiques),je trouve ton analyse alarmiste,deplacée et peu pertinente eu egard aux quelques phrases de virginie39...
je dirais qu'il faut ranger ton stétho là Wink ..
J'ai jamais dit que le trouble bipolaire était un trouble psychotique, quant à la tachypsychie, c'est un grand classique que l'on attribue souvent à tort à de l'intelligence (l'un n'empêchant pas l'autre cependant). Il n'y a rien d'alarmiste là-dedans, ce forum en est rempli, sauf qu'il faut savoir lire entre les lignes. Toi tu travailles en psychiatrie (merci pour l'argument d'autorité), moi pas, et t'as vu, je reste quand même plus perspicace que toi.

virginie39 a écrit:Je connais les antipsychotiques, mais cela n'a pas d'effet favorable sur moi, même Zyprexa. Et tant mieux, finalement, puisque les médicaments psychotropes anti-machin tentent toujours de refouler les symptômes, mais jamais de soigner les personnes!
N'hésite pas à consulter un médecin... Si tu es schizophrène, on ne peut pas te guérir, c'est un fait. Mais il faut continuer à se soigner, à prendre un traitement, il en va de ta sécurité, et de celle des autres. La France est l'un des pays où l'on ne peut pas obliger des personnes psychologiquement malades à se soigner, et le résultat n'est pas vraiment beau à voir. Quoi qu'il en soit, ce genre de problèmes doit être dit devant un professionnel de la santé, pas sur un forum, à moins que tu sois un troll of course.

ayaaaahh a écrit:et je confirme que ces médocs restent pour la plupart symptomatiques oui (et que dans d'autres cas,ils sont incontournables)
as tu trouvé d'autres façons de juguler/canaliser les symptômes de la schizophrenie?
et le fait de te poser plein de questions,c'est tout le temps ou actuellement c'est + prononcé? tu en souffres?
Pour le coup, c'est à toi de ranger ton sthéto, un professionnel de la santé ne devrait pas chercher à faire de diagnostique sur un forum, surtout quand la personne affirme être schizophrène... Je trouve la démarche vraiment douteuse...

silent (plus là) a écrit:
ayaaaahh a écrit:
dans mon cas c'est lié à une difficulté à me laisser aller,et une volonté de faire bien(angoisse de resultat...alors que deconner en groupe n'atend pas de "bien" ni de resultat hein..du coup ça me tetanise des fois,et je trouve cela ridicule à d'autres,parfois je le fais pas parce que j'ai pas envie point) qui m'empeche d'etre spontané devant certaines personnes(la eur du jugement)
plein de gens sont comme ça,on peut apprendre par des groupes ou certaines activités qui permettent de lacher le mental..l'art therapie c'est super bon je trouve
et les enfants,ils sont spontanés et ne s'occupent souvent absolument pas du jugement d'autrui(c'est pas à mon sens une question d'intelligence dans ce cas)...souvent les adultes se sont eloignés de cela,de par l'education qu'ils sont reçu,un formatage etc...la plaupart ne savent ni se lacher,ni s'amuser vraiment...mais ça peut se reapprendre...
Ça me fait un peu penser aux moments où des gens dansent ensemble (la danse des canards etc) et veulent absolument vous convaincre de danser avec eux, parce que si vous ne dansez pas c'est uniquement parce que vous ne savez pas vous laisser aller.
Il arrive pourtant que des gens n'aiment pas danser, qu'ils ne trouvent pas ça amusant, le problème n'est pas de se "laisser guider par le rythme de la musique". Et du coup la communauté des trémousseurs y va de ses petites remarques "mais viens, on est entre nous " "allez, c'est trop fuuuuuuun" "mais qu-est-ce qu'il y a, tu as un ballais dans le cul?"
Il est bon de rappeler que certaines activités ne sont pas amusantes pour tous.

Les tubes musicaux colorés, c'est pas forcément plus amusant que la danse des canards.
+ 100 Smile


Dernière édition par Str_ange(r) [away] le Lun 12 Aoû 2013 - 13:52, édité 1 fois

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Message par oufy-dame le Lun 12 Aoû 2013 - 13:48

Effectivement, une psychotique qui vit sans psychotrope depuis 10 ans, ça semble surprenant.

Et s'il y avait une erreur de diagnostic ?

Je me permets de te renvoyer aux pistes que je t'ai envoyées en mp ;-)

Bon courage,
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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 13:49

ayaaaahh a écrit:on est bien d'accord silent :)comme indiqué quand j'ai pas envie,je ne fais pas..mais des fois j'aurais envie et je ne fais pas..parfois je me suis moi meme convaincue que je n'avais pas envie,alors qu'en fait j'avais peur..mais envie..
je donnais mon propre exemple à virginie,parce ça m'aurait interessée d'avoir son avis et ressenti justement sur le fait que c'était dur parce que ça l'intéressait pas reellement ou si elle aurait aimé se lacher et n'y est pas arrivé par frein psychique...
Oui, le truc c'est que des fois on se laisse culpabiliser par la "pression sociale" (sans doute un gros mot pour l'exemple donné). Je me suis un peu rendue compte (à un moment, je ne sais pas trop quand) que plus jeune je culpabilisais de ne pas faire des activités que je n'aimais pas, seulement parce que je pensais que le problème était que je ne me lâchais pas assez... mais en fait non, juste j'aime pas.
Et logiquement, lorsqu'on aime un truc et qu'on est en bonne compagnie, il ne devrait pas trop y avoir de soucis pour lâcher un peu prise (même si j'admets que ça doit arriver).

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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 14:01

str_anger
je suis bien surprise que tu prennes les choses ainsi
j'aurais trouvé plus juste que tu poses des questions à virginie avant de balancer des noms de neuroleptiques..savoir par exemple si elle avait déjà été suivie etc
mes questions s'adressnte simplement à une femme qui dit se posait des questions tout le temps,et se sent bloquer dans certaines situations alors qu'elle aimerait pouvoir etre à l'aise comme le paraissent les autres,avant de poser des termes spécifiques,de lui dire "va consulter"...etc j'essaie de comprendre le contexte et ce qu'elle entend par cela,voir si je comprends de quoi elle me parle..
je pose des questions str_anger c'est tout
ps:oui oui on sait que ta cherie est tres intelligente et à souvent raison... Wink mais des avis peuvent etre complémentaires sans s'invalider

je vais en rester là avec toi et je repondrai à viginie si mes questions l'intéressent


silent: encore d'accord avec toi..par contre y'a pas de "logiquement " selon moi,justement quand on est dans un contexte accueillant et qu'on a envie il peut exister d'autres freins nous empêchant d'acceder à  notre spontaneité

durant une longue periode de celibat,aucun homme ne m'attirait,j'ai l'ai dit à une psy,elle m'a repondu:" quand on a peur du loup,on croit parfois qu'on a rien à faire dans la foret plutôt que d'admettre qu'on  a peur du loup"..pourtant le contexte était bon et des mecs biens,y'en avait surement quelques uns autour de moi Smile et moi meme je suis pas dégueu quand je veux hahahaha Wink ..j'avais pas conscience de cette peur,et mon cerveau faisait tout pour que je ne la vois pas...bien plus tard,ça m'a aidée qu'elle m'est dit cela
c'est juste un exemple

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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 14:22

ayaaaahh a écrit:
ps:oui oui on sait que ta cherie est tres intelligente et à souvent raison... Wink mais des avis peuvent etre complémentaires sans s'invalider
Embarassed Embarassed Embarassed  on n'est pas supers discrets des fois, chaud de trouver les modalités de participation aux forum. bon et perso j'hallucine encore sur son existence, du coup j'aurais envie de dire en permanence qu'il est génial, et j'ai du mal à me modérer, mais c'est super bizarre de dire ça sur un forum... donc..euh... merci pour votre patience Laughing C'est vrai qu'on est un peu relous là dessus, des fois Laughing  

ayaaahh a écrit:
durant une longue periode de celibat,aucun homme ne m'attirait,j'ai l'ai dit à une psy,elle m'a repondu:" quand on a peur du loup,on croit parfois qu'on a rien à faire dans la foret plutôt que d'admettre qu'on  a peur du loup"..pourtant le contexte était bon et des mecs biens,y'en avait surement quelques uns autour de moi Smile et moi meme je suis pas dégueu quand je veux hahahaha Wink ..j'avais pas conscience de cette peur,et mon cerveau faisait tout pour que je ne la vois pas...bien plus tard,ça m'a aidée qu'elle m'est dit cela
c'est juste un exemple
Oui, c'est vrai que nos limites peuvent avoir différentes causes, je suis d'accord. Après je me dis que si tu t'étais en quelque sorte "obligée" à entrer dans une relation à ce moment là, ça ne t'aurait peut être pas été bénéfique. De la même façon je me dis que certaines activités que je n'aime pas pourraient être plaisantes, dans une autres situation, mais que me forcer à les faire dans ce contexte là ne mènerait à rien, ce serait juste déplaisant, voir douloureux.
Après j'écarte peut être le problème trop facilement, parce que le problème est sans doute de trouver aussi ce qui peut nous "libérer", nous aider à être mieux, et pas seulement d'écarter ce qui ne nous correspond pas.

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Message par Invité le Lun 12 Aoû 2013 - 14:26

ayaaaahh a écrit:str_anger
je suis bien surprise que tu prennes les choses ainsi
j'aurais trouvé plus juste que tu poses des questions à virginie avant de balancer des noms de neuroleptiques..savoir par exemple si elle avait déjà été suivie etc
Béh... Pour être honnête, je viens de me réveiller, et j'ai un peu du mal à émerger, mais ma chérie est là pour me soutenir dans cette épreuve ^^ Au sujet de Virginie, je me demandais s'il ne s'agissait pas d'un troll, et dans mon esprit c'est du 50/50. Un psychotique ne sait pas qu'il est psychotique, et s'il a un diagnostique, généralement il le nie. Un schizophrène qui ne prend pas de traitement, et qui vit seul, qui se prend en charge, (etc.), c'est vraiment douteux. Les questions que j'ai lues autour de l'intelligence et que l'on retrouve partout : "je pense trop, je suis trop intelligent" m'ont fait sourire, car il s'agit plus souvent de tachypsychie que d'intellect. Un névrosé dépressif peut très bien s'imaginer intelligent et atterrir ici, ce pourquoi j'ai écrit ce post hier-soir, et qui était à lire au second degré. Mais dans le fond, j'en pensais pas moins.

N'étant pas médecin, et pensant qu'on ne peut rien aux personnes qui ont un handicap psychologique (sinon un soutien moral), je n'allais pas poser des questions en vue d'établir un diagnostique. Personne ne devrait se permettre de le faire. D'un point de vue déontologique, scientifique, (etc.), c'est juste sidérant, et pourtant, ça n'empêche pas certains individus de faire ce genre de choses, alors que leur seul but est d'attirer l'attention, ou de se donner de l'importance dans un trip du sauveur, ou je ne sais quoi. Regarde le nombre de posts de personnes qui veulent aider l'autre, et qui finissent par l'occulter en racontant leur propre histoire, où est l'empathie sérieux ? Ces gens ne sont préoccupés que par eux-mêmes, et je trouve ça assez misérable. Bref, laissons les médecins faire leur job et aidons les personnes en difficulté en leur conseillant d'aller se faire soigner. C'est le mieux que l'on puisse faire Wink

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Message par virginie39 le Lun 12 Aoû 2013 - 20:44

La meilleure façon de canaliser ses symptômes de la schizophrénie, c'est déjà de s'accepter tel que l'on est, ce qui n'est pas toujours évident.
Je me suis toujours posé beaucoup de questions, et j'ai des tensions perpétuelles dans le corps, de la fatigue, et des fois même des douleurs.
Schizo-phrénie signifie: coupures-esprit. C'est une maladie à contradictions.
Dans mon cas personnel, il m'est très difficile de savoir ce que je ressens, puisque malgré moi, je reçois plusieurs informations en même temps, et contradictoires. Le résultat peut être d'avoir envie de rire et de pleurer en même temps, de vouloir être gentille et agressive à la fois, de me sentir confiante et apeurée à la fois, d'avoir envie d'aller vers les autres en même temps que de vouloir les éviter...Le résultat est effectivement paralysant. Je n'arrive plus à mettre de l'ordre dans mon esprit. Je ne sais plus quoi penser puisque tout arrive à la fois; impossible de trier!
Effectivement, si j'ai des limites, c'est pas pour rien. Il m'est déjà arrivé de rire et de pleurer en alternance, avec rire incontrôlable, tel que j'en ai eu peur moi-même...
Il m'est arrivé trop de fois de me retrouver dans des situations dedans lesquelles je ne me reconnaissais pas, et je l'ai regretté par la suite...
Je me retrouve avec des noeuds insolubles.
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Message par virginie39 le Mer 14 Aoû 2013 - 6:31

Suis-je la seule à avoir ce genre de problèmes de contradictions?
Et au niveau de certaines choses qui peuvent sortir de soi, dedans lesquels on ne se reconnais pas, certains ont-ils déjà vécu ce genre de situation?
virginie39
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Message par virginie39 le Mer 28 Aoû 2013 - 17:37

https://youtu.be/I-zk7wrkwNg

Osez naître chamane avec le chamanisme sauvage.
de Jean-Marie Muller
Cette vidéo dure 1 heure.

Que pensez-vous de cette vidéo?
Vous trouvez pas que le gars a une bonne énergie?
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Message par Invité le Jeu 29 Aoû 2013 - 0:41

virginie39 a écrit:Suis-je la seule à avoir ce genre de problèmes de contradictions?
Et au niveau de certaines choses qui peuvent sortir de soi, dedans lesquels on ne se reconnais pas, certains ont-ils déjà vécu ce genre de situation?
Au niveau des problèmes de contradiction tu n'es pas seule. Ma vie est une guerre entre ce que je veux, le raison logique qui en découle et mon instinct permet qui cherche un faille à mon raisonnement logique... En gros je ne suis jamais d'accord avec moi-même. Donc je n'ai aucun avis.

Parfois j'ai envie de calme et je pars en soirée, parfois j'ai envie de faire la fête et je vais me promener toute seule. Parfois je suis avec des gens et j'ai envie d'être seule, où avec d'autres gens.
Parfois j'aime quelqu'un et je le déteste d'autant plus de me faire ressentir ça.

La contradiction fait partie de nous. Il faut juste la maitriser en ne la maitrisant pas...

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Message par virginie39 le Jeu 29 Aoû 2013 - 12:39

Ca veut dire quoi la maitriser en la maitrisant pas?
T'as regardé la vidéo?
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