Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Traockl le Mar 15 Oct 2013 - 20:11

000000 a écrit:Tu conclus mal. J'ai juste pas envie de me faire bannir. En mp si tu veux (enfin demain, là c'est "soirée à deux").
J'ai donc mal conclu... dans ce cas pourquoi ne pas continuer ? si tu as le vocabulaire suffisent pour rester correcte tout en exprimant tes idées / émotions je serais volontiers ton interlocuteur.

je vois que ton post suivant était déjà plus étoffé !
1 [discuter du concepts de zèbre etc d'un point de vue critique]
2 [l'hypersensibilité et co, tu sais très bien que c'est sur la "ligne" et que je ne peux pas en parler ici.]
3 [théories étaient bancales, et potentiellement nuisibles?]
4 [avoir des compétences supérieures à la moyenne dans certains domaine est plutôt positif]

Ces points sont très intéressants a discuter je trouve.
1) entièrement d'accord avec toi sur le principe. ma seule retenue serait le vocabulaire utilisé. on peut être franc sans être ni méchant ni vulgaire.
2) je ne vois pas pourquoi ce sujet serait exclu, mais la modération pourra m'éclairer en MP si besoin.
3) J'aimerais vraiment approfondir ce sujet tout en rejoignant le 4). Le mieux serait évidemment d'ouvrir le débat aux 2 facettes. La face pile : l'aspect "calin" et le coté face : l'aspect "auto-motiv égo-boostant"

Je vois, personnellement, une utilité aux deux chemins, d'autant plus qu'ils peuvent être mis cote a cote pour marcher avec 2 sabots de chaque coté Smile

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Ainaelin le Mar 15 Oct 2013 - 20:56

De mémoire, ce n'était pas la discussion sur le sujet lui-même qui était interdite, c'est la façon considérée trollesque de l'époque (mais tu ne fais peut-être pas référence à la même chose). La preuve, Mog avait fait un topic où elle tentait de déterminer ce qui était vrai ou non, ce qui était prouvé/pas prouvé, ce qui était vraiment lié à la douance, et ce qui lui était soit indirectement lié (conséquences), soit affabulé. Le topic a fait sa vie plusieurs mois jusqu'à ce qu'il soit trollé et qu'elle en demande la fermeture parce qu'à ce moment, elle ne pouvait plus le gérer.

Et ce n'est pas la première à discuter, sous divers angles, du concept de zèbre. Je sais que je suis tombé plusieurs fois sur des remises en cause du concept, en entier ou en partie, ici et là. De ce que je me souviens, tant que les personnes n'arrivaient pas en disant "haha, bande de gros nuls, vous faites que vous plaindre mais votre concept c'est de la merde", les discussions se passaient comme d'autres débats (avec ou sans prises de bec, mais sans intervention de la modération).

Après, je ne suis peut-être pas tombé (ou j'ai oublié, on a tous des mémoires plus ou moins sélectives, il paraît, ou il y a des souvenirs qui n sentent pas bon ^^ ) sur les topics dont tu parles, 000000

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Sélène-Nyx le Mer 16 Oct 2013 - 0:00

000000 a écrit:Disons que nous avons en commun (lui et moi) de ne pas adhérer à pas mal de conceptions qui sont partagées ici. Il est donc possible que nous partagions des perceptions communes, ou pas.
Le fait est que je ne vois pas spécialement de cruauté dans ses paroles.
Et m'étendrai pas là dessus, car je risquerais (encore une fois) de choquer la majo des membres de ce forum. Ça ne me gène pas spécialement, mais ça devient lassant.
  Je viens de découvrir ce fil de discussion, le titre m'a interpellée ....
  Et bien que tu me méprises (m'as-tu dis sur un autre fil: Laughing ), je partage tout à fait ton point de vue, sur ce sujet, 3+3 zéros!
  Le titre est: "les zèbres sont-ils tous pleurnichards?", et je répondrai que non! Pas tous! Mais, c'est vrai que sur le forum, il y en quelques uns ... Les autres n'éprouvent pas le besoin de se plaindre, encore moins sur un forum, probablement ...

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par 8gseagffs le Mer 16 Oct 2013 - 0:53

Au vues de ce qui à était dit sur ce topic je ne peu rester bouche bé.

Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

A cette question il y eu des réponses, des théories, des visions mais là ou je ne pourrais être d'accord repose sur les affirmations globalisés mais pire encore le caractère qui me semble plus que vulgaire de certains propos.

De plus il est je le pense assé visible qu'une personne qui dénigre une autre personne en prenant pour apuis les dires de Nietchze et ainssi affirmer son égo par la compréhension de certains ouvrages du philosophe ferait je le pense mieu de relire ces mêmes ouvrage bien que la compréhenssion soit inhérente à chacun.
Et pour finir j'aimerai relater une dernière chose, accabler une personne par ce qu'on ne l'accepte pas n'est je le pense ni une forme d'élévation bien qu'elle puisse montrer un certain taut d'égocentricitée ni dans les propos qui ont étaient prononcés une forme convenable de respect envers autruis et la communautée.

A bon entendeur bien-sure

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Mer 16 Oct 2013 - 4:37

Tout a fait d'accord avec 8gseagffs.

Je me suis tapé toutes les pages et ce que je retiens c'est que Paul est un petit prétentieux de 13 ans qui s'amuse a foutre la merde et se fout de notre gueule en nous laissant nous démerder (Je ne sais pas si vous avez remarqué mais il s'est barré du fil, sa dernière connexion date du 2 août).

Donc, j'oublierai tout ce qu'il a dit et ses légendaires fautes d’orthographes (bon sang! l'autocorrection ça existe) et je retiendrai qu'il y a encore des tarés qui se prennent pour des fils de Zeus en ce bas monde.

Encre Sombre

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 5:52

ah, je te reconnais bien là...ma belle guerrière...!!!!!

Voici pour toi.....ma douce....


+

++


+++




++++


+++++



++++++

celle la me fait vraiment particulièrement penser à toi.........bisousssssss   alien alien alien 

Ta Anubis'isis  farao queen flower sunny

Anubis
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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Invité le Mer 16 Oct 2013 - 5:58

Traockl a écrit:
J'ai donc mal conclu... dans ce cas pourquoi ne pas continuer ? si tu as le vocabulaire suffisent pour rester correcte tout en exprimant tes idées / émotions je serais volontiers ton interlocuteur.
Parce que je ne prends pas mon interlocuteur pour plus con qu'il ne l'est, le fond reste le même, et ça c'est toujours perçu, ne t'inquiète pas. Si tu veux en discuter par mp, fais moi signe.

Il y a bien des choses qui ne sont pas audibles, quelques soient la manière dont elles sont dites, par des personnes qui veulent s'y accrocher.

Pour Ainaelin et Sélène-Nyx: rassurez vous ma position à votre sujet reste inchangée. Je continue de vous considérer comme des charognards (même lorsqu'on partage mon point de vue) .
Ce que sont les zèbres, la plupart du temps - je n'ai pas l'hypocrisie de prendre la forme officielle pour les lapidations. Mais en ouvrant un peu les yeux on peut voir qu'elle est très commune dans la savane, en utilisant bien évidemment d'autres mots, et de joulis jugements moraux. Ça ne change absolument rien au fond.
Et c'est pourquoi je ne juge pas les propos de Paul excessif. Ce qu'il a dit, il l'a dit finalement de manière assez douce ^_^

Et si c'est bien un gosse de 13 ans qui était derrière ce pseudo (perso j'y crois moyen, et je n'espère pas, si c'est le cas je suis impressionnée par lui)... et bien c'est sympathique de voir qu'il reçoit autant de bienveillance des adultes. "Ouai, mais c'est un petit con reugneugneu"... Rolling Eyes 
Sous vos beaux jugements, qui pèse les mots qu'il balance? Personne. Ça fait semblant, cétou, pour mieux juger.

edit: Et à ce propos, rien contre toi Encre Sombre. Alors lâche toi si ça te fait plaisir.


Dernière édition par 000000 le Mer 16 Oct 2013 - 6:28, édité 3 fois

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 6:08

alors ,déjà ,enchantée 000000, je me présente, je suis ANUBIS,et je reviens, car absente depuis longtemps, donc je me tiens au courant......peux tu m'expliquer ton dilemme silteplait, mp ou ici, au choix....

Cela m'intéresse vraiment....

Merci de me répondre, situ le veux bien!

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Invité le Mer 16 Oct 2013 - 6:10

Salut Anubis. Je t'enverrai un mp tout à l'heure.

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 6:13

Et pour te dire juste une petite info de ma part 000000, paul est de bon conseil en général, après toi et les autres cela ne ma regarde pas, sauf qu'ainelin en gros est assez cool! mais peux etre pas entre vous!!!!

Encore une fois, ceci n'est pas mon problème, quoi que cela m'intéresserai bien de savoir le litige qui vous désunis.....

Anubis farao 

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 6:15

ok agent 000000,,,,,!!!!!avec plaisir, je reste connect!!!!!Fou 

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 6:17

PS: méfie toi des plus jeunes ce sont les pires!!!!!!!!

adtal.....

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Mer 16 Oct 2013 - 7:02

Ma chère Anubis, pourrais tu poster ces magnifiques images sur mon fil stp? Je pourrais bien en utiliser une comme avatar, elles sont magnifiques!

@000000:
Je n'ai rien contre ce qu'il dit, c'est plutôt sa façon de le dire qui m'interpelle, je ne suis pas moins tendre avec lui qu'il ne l'est avec nous. En fait, il ne pose pas une question, malgré le point d'interrogation qui est censé le préciser, il affirme des faits, avec arrogance et outrecuidance, sans aucune connaissance des autres et de leurs vécus. Je me plains rarement ici parce que je sais que les autres en ont assez avec leurs problèmes, je m'applique donc a comprendre et aider si on me le demande et je vais beaucoup mieux. Mais je sais également que maintenir sa souffrance en soi peut vous envoyer chez le psy (experience vecue).
Alors, quand je vois un enfant, frais émoulu du cocon familial, gonflé d’orgueil et de quiétude, généralement je me penche et j'observe en priant pour qu'il aille bien mais si l'enfant en question se met en mission de rabaisser les autres alors la je sors de mes gonds.
Quand j'avais 13 ans, juste avant ma première tentative de suicide et juste après que mes souvenirs traumatisants aient refait surface (pour illustrer), je n’étais pas du tout arrogant, et jamais je n'irai balancer a des adultes qu'ils sont cons a pleurer sur leur sort. Moi j'avais encaissé et tenté d'avancer sans jamais sourciller, et bien cela ne m'a pas mené bien loin sinon qu'a des actes suicidaires. Donc, qu'il en ait bavé, je le conçois, qu'il s'en ait relevé, je l'accepte mais qu'il insulte d'autres qui n'ont pas son courage, ben ça je ne puis le tolérer.

Et nul n'est a l'abri des fautes mais on dirait qu'il fait exprès, je me souviens qu'a mon inscription sur ce forum, on m'avait déconseillé le langage sms, je m'y suis conformé. Lui il sait qu'il écrit avec faute, il le souligne même mais ne fait rien pour y remédier.

Bref. C'est la première fois que j’échange avec toi 000000 mais j'ai pu remarquer que tu n'es pas particulièrement charmant avec ceux qui ne partagent pas tes propos, j'avoue avoir la faiblesse de souhaiter qu'il en soit autrement pour moi parce que me mettre quelqu'un au dos est la dernière de mes envies, surtout pour un gamin qui n'en a absolument rien a foutre.

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Invité le Mer 16 Oct 2013 - 7:29

Encre Sombre a écrit:c'est plutôt sa façon de le dire qui m'interpelle, je ne suis pas moins tendre avec lui qu'il ne l'est avec nous.
Je suis bien d'accord là dessus.
Perso je pars de l'hypothèse qu'il n'est pas tendre parce qu'il a perçu certains jugements du même type chez les membres de se forum. Et je le trouve plus légitime car il ne met pas ça sur le dos d'une hypersensibilité ou d'une bonne morale. Il juge ouvertement.
Comme toute communauté humaine, ce forum est bourré de jugements. La différence c'est qu'ils se masquent sous de beaux apparats, ou sous formes qui se veulent objectives.

Bon... et là s'il a vraiment 13 ans, c'est encore une autre problématique. Même s'il n'avait pas cet age, je le défendrais. Et je le défends encore plus parce qu'il est supposé avoir 13 ans, c'est à dire que c'est un enfant.

En fait, il ne pose pas une question, malgré le point d'interrogation qui est censé le préciser, il affirme des faits, avec arrogance et outrecuidance, sans aucune connaissance des autres et de leurs vécus. Je me plains rarement ici parce que je sais que les autres en ont assez avec leurs problèmes, je m'applique donc a comprendre et aider si on me le demande et je vais beaucoup mieux. Mais je sais également que maintenir sa souffrance en soi peut vous envoyer chez le psy (experience vecue).
Dans quelle mesure doit-on prendre en compte la sensibilité de l'autre? Jusqu'à quelle forme de censure? Si l'autre affirme souffrir comme un damné, ça lui donne le droit de dire publiquement des choses répugnantes? De nier l'autre?
Je pense d'ailleurs que c'est illusoire de penser aider quelqu'un de façon purement altruiste, on en tire partie. Si je peux venir en aide à une personne que j'affectionne, j'en tire bénéfice, je me sens encore mieux - ce n'est pas "gratuit". On ne peut pas ordonner aux gens d'aider les autres s'ils n'en tirent aucun bénéfice.
Et tu dois savoir que se laisser prendre dans ce jeu peut être dangereux. On perd des plumes en se posant comme le sauveur d'autres personnes, si on n'a rien en retour. Ça épuise, même si ça renforce l'égo Wink 

Alors, quand je vois un enfant, frais émoulu du cocon familial, gonflé d’orgueil et de quiétude, généralement je me penche et j'observe en priant pour qu'il aille bien mais si l'enfant en question se met en mission de rabaisser les autres alors la je sors de mes gonds.
Alors en partant du principe qu'il dit vrai, ce serait un jeune immigré qui n'aurait pas eu une enfance facile (et j'y crois moyen).
Perso, ce que je vois, c'est un jeune qui a (ou alors il fait semblant d'avoir) un peu d'orgueil et d'amour propre, et je trouve ça rassurant, à mon avis c'est un s'aimant un minimum qu'il ira bien. Il rabaisse les autres? S'il est sévère, je ne pense pas que ce soit sans raison. Et d'ailleurs personne n'est obligé de se sentir concerné par les jugements d'un enfant de 13 ans (s'il a bien 13 ans, toujours).
Il faudrait lui taper sur la truffe pour qu'il aille couiner la queue entre les jambes? S'il a des leçons à recevoir, ce n'est sans doute pas ça.

Quand j'avais 13 ans, juste avant ma première tentative de suicide et juste après que mes souvenirs traumatisants aient refait surface (pour illustrer), je n’étais pas du tout arrogant, et jamais je n'irai balancer a des adultes qu'ils sont cons a pleurer sur leur sort. Moi j'avais encaissé et tenté d'avancer sans jamais sourciller, et bien cela ne m'a pas mené bien loin sinon qu'a des actes suicidaires. Donc, qu'il en ait bavé, je le conçois, qu'il s'en ait relevé, je l'accepte mais qu'il insulte d'autres qui n'ont pas son courage, ben ça je ne puis le tolérer.
Je préfèrerais que tu sois arrogante ma chère Encre, ou tout du moins que tu oses t'affirmer et t'aimer à ta juste valeur (ça sonne mélo, désolée pour la guimauve). Clairement, même si l'enfant se trompe et juge hâtivement (passade), je préfèrerais qu'il m'insulte et s'affirme un minimum, qu'il exprime son malaise, plutôt qu'il en vienne à avoir des comportements autodestructeurs.
Bref... j'espère que tout cela appartient à un lointain passé pour toi.

Et nul n'est a l'abri des fautes mais on dirait qu'il fait exprès, je me souviens qu'a mon inscription sur ce forum, on m'avait déconseillé le langage sms, je m'y suis conformé. Lui il sait qu'il écrit avec faute, il le souligne même mais ne fait rien pour y remédier.
Là faute est dans l’œil de celui qui la voit, c'est un jugement moral (on en a tous).

Bref. C'est la première fois que j’échange avec toi 000000 mais j'ai pu remarquer que tu n'es pas particulièrement charmant avec ceux qui ne partagent pas tes propos, j'avoue avoir la faiblesse de souhaiter qu'il en soit autrement pour moi parce que me mettre quelqu'un au dos est la dernière de mes envies, surtout pour un gamin qui n'en a absolument rien a foutre.
Mais je ne cherche pas à être charmante, encore moins avec ceux qui ne le sont pas spécialement non plus (sous une autre forme).
C'est bien gentil de me souhaiter ça, mais je ne partage pas ta morale Encre, cela est donc vécu par moi comme une intrusion agressive. Cela étant, je répète que je n'ai rien contre toi.


Dernière édition par 000000 le Mer 16 Oct 2013 - 7:52, édité 1 fois

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Mer 16 Oct 2013 - 7:36

000000 a écrit:Cela étant, je répète que je n'ai rien contre toi.
Je t'en remercie et c'est tres bien ainsi. Cela dit, tu me rappelles fortement quelqu'un maintenant que je comprends que tu es une femme mais c'est complètement HS, je te MP car cela me titille.
Ravie d'avoir discuté avec toi.

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Invité le Mer 16 Oct 2013 - 7:50

Wink 

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 8:03

Une précision 000000, ne touche pas à encre, quelle que soit la manière, c'est une personne formidable, bien sur tout le monde ne peux pas etre d'accord, mais si tu t'attaques à elle, tu auras à faire à moi, et ça tu peux en etre sur!!!!!!! Cowboy 

malgrès le mp que je t'ai envoyée....

bien à toi, en espérant que tu comprendras qu'aider les autres, c'est donner, sans rien attendre en retour, ce que apparemment tu n'as pas pigé!!!!

Je reste à ton écoute si besoin

ANUBIS farao

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 8:04

Et ma belle encre, et oui à l'avenir je mettrai tout sur ton fil......

GROS BISOUS

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Dark La Sombrissime Encre le Mer 16 Oct 2013 - 8:06

Merci a toi la déesse! Bisous

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 8:12

Mais de rien, tu sais que je serai toujours là pour toi ma belle !!!!!! Un ange 

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Invité le Mer 16 Oct 2013 - 8:13

Anubis a écrit:Une précision 000000, ne touche pas à encre, quelle que soit la manière, c'est une personne formidable, bien sur tout le monde ne peux pas etre d'accord, mais si tu t'attaques à elle, tu auras à faire à moi, et ça tu peux en etre sur!!!!!!! Cowboy 
Mais j'espère bien ^^ t'inquiète je la trouve chouette la ptite

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 8:16

j'espère bien!!!!!!  Perplexe

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Invité le Mer 16 Oct 2013 - 8:25

Anubis a écrit:
bien à toi, en espérant que tu comprendras qu'aider les autres, c'est donner, sans rien attendre en retour, ce que apparemment tu n'as pas pigé!!!!
Oups, j'avais raté ça. C'est faux, tu attends au moins que l'autre aille mieux, pour ton propre bien (parce que c'est douloureux de voir quelqu'un qu'on apprécie souffrir, et qu'on souhaite son bonheur).
Dans d'autres cas, certains cherchent à s'aider eux mêmes, en aidant autrui, c'est à dire à s'aimer plus en se mettant en position de sauveur - ça les amène d'ailleurs parfois à rabaisser l'autre et à les maintenir dans une position de demande.

On retire toujours un bénéfice quelconque ^^

Pour le "j'espère bien" que tu n'as peut-être pas compris (à cause du Perplexe ) c'était juste pour dire que j'espère bien que tu sois là pour Encre.

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Harpo le Mer 16 Oct 2013 - 8:48

Je viens de découvrir ce topic assez surréaliste scratch 

Ben, un gamin de 13 ans qui traite une bande d'adultes surdoués de pleurnichards, fiottes et boloss, je trouve cela plutôt sain en fait...

Que ce soit vraiment un gamins de 13 ans, c'est un autre problème.

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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

Message par Anubis le Mer 16 Oct 2013 - 8:54

Alors,très intéressant ce petit laius....moitié vrai, moitié faux....

1ere chose,tu veux que l'autre aille mieux pour " SON PROPRE BIEN "ce qui s'appel L'altruisme,surtout si on l'apprécie, et comme tu dit que l'on souhaite son bonheur, évidemment si toi tu vas trop mal, tu ne peux l'aider pleinement!!!!
Et meme, si tu vas mal, il est possible de s'oublier complétement pour l'étre aimé, meme si ce n'est pas forçément la meilleure des solutions!!! bref!!!!

2eme chose: Ceux qui cherchent à s'aider eux meme, et j'en ai bien connue un, mon ex,il s'entoure toujours de personnes plus faibles et en plus grandes difficultés que lui, comme cela lui étant déjà bien misérable(car pour agir comme ça ,ils n'ont pas une grande estime d'eux meme, mais un énorme égaux!!!!)en position de sauveur, et là je te rejoint,et évidemment à les maintenir dans une position de soumission, en demande constante!!!!

Eux en retirent un bénéfice, mais pas dans tous les cas!!!!!!

ça je peux te l'affirmer!!!!

Je ne sais pas quelle age tu as,??????

mais crois moi, on peux vouloir aider les gens par simple altruisme, et à la limite, ce n'est pas un bénéfice que l'on en retire, mais du bonheur pour l'autre et de l'amour partagé pendant les épreuves connues et vaincues ensemble.


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Re: Les zèbres sont-ils tous pleurnichards ?

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