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Message par Zarbitude le Ven 26 Juil 2013 - 11:55

kikadissa a écrit:coucou zarb  
juste un tout petit bemol a ton discour

il faut avoir deja amorcé la phase ascendante pour etre en mesure d'appliquer cette methode, et sous cette proposition c'est super


....  mais ya tout de meme un tit truc qui me chiffonne , c'est l'aspect winner ( un peu colié - collé ) des soap U.S  ...  ils ont ici encore nombreux a subir le courant  sans encore pouvoir saisir la branche qui s'offre a eux   >> et c'est démoralisant

n'hesites pas a me repondre pour dire ce que tu penses de ceci  Wink Wink Wink
Je comprends le côté démoralisant de mon discours pour ceux, comme tu dis, qui ne sont pas encore "dans la phase ascendante" et j'en suis un peu désolée mais pas trop car en même temps, l'expérience de la phase ascendante que je partage a pour unique but de montrer que cette phase ascendante existe.
Par contre je ne sais pas trop comment y arriver, c'est juste qu'à un moment, ca m'est arrivé et je souhaite juste témoigner de ca, pour redonner l'espoir à ceux qui n'en ont pas.
J'sais pas quoi faire d'autre pour aider, que de parler de ma propre expérience. J'espère qu'au final c'est quand même une bonne chose que de partager ce qu'on a trouvé pour aller mieux.....

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Message par Zarbitude le Ven 26 Juil 2013 - 11:57

dring a écrit:Bon enfin moi je vais persister dans mes exercices, et inch'allah!!!!!!!!!!
ceci dit, je suis assez d'accord avec l'aspect winner et légèrement culpabilisant du discours de zarb
tu en penses quoi zarb???????
Je pense que je suis désolée d'avoir fait passer un discours que je croyais hyper positif, pour quelque chose de démoralisant Crying or Very sad 

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Message par kikadissa le Sam 27 Juil 2013 - 1:37

coucou zarb 

ya aucun probleme  tkt,  continue a nous insuffler des discours positivants , (tout est bon dans le cochon  Wink  ) ils peuvent s'averer tres utiles 

le prob tient dans les evenments de ces derniers jours qui nous rappelle la fragilité de certains des membres

et comme le disait dring  : 1 seule petite chose a faire >> le bemol dans la culpabilisation 

en esperant que tu ne m'en veuille  , surtout n'hesites pas a poster tes messages de chaleur
  
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Message par Zarbitude le Sam 27 Juil 2013 - 6:38

No soucaille Very Happy 

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Message par dring le Dim 28 Juil 2013 - 8:50

coucou zarb (et les autres of course!!!!)
sorry aussi, c que même si ça ne fait qu'1 mois que je fais mes exercices "vittoz", j'ai l'impression que rien ne change, au contraire, dans mes nuits, les rêves se mêlent de + en + à la réalité, et parfois j'ai vraiment l'impression de ne plus savoir où j'en suis et de devenir zinzin!!!!!bon dimanche à + dring

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Message par Zarbitude le Dim 28 Juil 2013 - 8:57

Mais tu es zinzin Very Happy 
Bon allez, redevenons sérieux....
Si tu pouvais faire 3 vœux, quels seraient-ils?

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Message par dring le Dim 28 Juil 2013 - 9:29

oui je sais!!!!!!!lol
3 voeux: 1: guérir (càd maux de tête, fatigue extrême, savoir me reposer...)
2: que mes 2 filles aillent bien
3: vivre avec mon chéri qui est marocain et pour lequel on va faire une demande de titre de séjour mais sans garantie de résultat
voilà je pense que c ça mes 3 voeux
ps: au fait, why ça marche pas chez moi les smileys????ça me les met en écriture!!!!!

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Message par Zarbitude le Dim 28 Juil 2013 - 9:40

Un bon point pour l'auto-dérision, madame Very Happy 
OK je ne vais considérer que le premier vœu pour l'instant.
Que pourrais-tu faire de concret, de simple, pour guérir ce problème?
Pour les smileys, je crois qu'ils apparaissent en écriture lors de la rédaction du texte mais qu'ensuite ils apparaissent en image quand on envoie le message

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Message par dring le Dim 28 Juil 2013 - 9:48

thanks pour les smileys, j'essaye de suite et tu me diras Smile 
je ne sais justement plus quoi faire, j'ai essayé la thérapie, l'homéopathie, l'acupuncture, la sophro, l'hypnose et j'en passe...., mnt la méthode vittoz, je pense en fait que le + concret et simple que je puisse faire est de la relaxation, des mvts respiratoires par ex qui m'apaisent, et comme dirait mon chéri, rester positive et laisser du temps au temps alors qu'il est vrai que j'ai certains jours, surtout quand je souffre, des sacrés moments d'abattement. Et savoir me faire plaisir, là par ex je pars au ciné voir "frances ha", il paraît que c un beau portrait de femme, très +, alors je vais aller voir. Je suis une gde fan de ciné! Voilà ce que je peux faire mais j'ai l'impression de le faire déjà, sauf rester tt le temps +, mais c dur quand on a vrt mal

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Message par kikadissa le Dim 28 Juil 2013 - 10:04

salut les herbivores 

perso  ,  je sais pas vraiment si ca pourra avoir une quelconque utilité , j'ai opté pour le radical contre les cauchemards, durant les tres longues époques ou mes reves n'étaient peuplés que de noyades, trous noirs, et autre forme de magnifique eclarage nocturne aux lanternes .. sans ampoules  >>>  ne plus etre consciente de mes reves,   .... revers de la medaille : je ne sais pas comment je faisais ,et malheureusement ne peux vous en indiquer la methode, je le decidais ... et ca fonctionnait

si qq en sait plus a ce sujet qu'il se fasse connaitre  Smile 

en fait ca vaudrait pt etre le coup de lancer un fil sur ce sujet : le pouvoir de diriger ses reves , pour voir l'xperience des autres

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Message par dring le Dim 28 Juil 2013 - 12:41

ah ben ça, je suis preneuse de pouvoir diriger mes rêves!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!L'embêtant, c que tu ne peux pas indiquer ta méthode et que moi je n'en ai pas!!!!!! Ca me rappelle ce qu'écrivait george semprun ds "l'écriture ou la vie" sur son expérience de l'après camp de concentration, qu'1j, pour arriver à survivre, il a décidé d'oublier, de ne + cauchemarder...et ça a marché...jusqu'à ce qu'il soit prêt à se rappeler. Ca m'a tjrs fasciné cette histoire, je me demande tjrs comment il a fait!!!!En ts les cas, lui y est arrivé

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Message par kikadissa le Dim 28 Juil 2013 - 23:57

peut etre un petit filet d'indication >>>>cela est surement lié a la superficialité du sommeil qd il aborde les rivages du reve  , un peu comme si l'inconscient rejoignais le conscient, afin que le conscient prenne le dessus au moment fatidique 

surtout si qq pense que je me trompe , qu'il n'hesite pas

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Message par Zarbitude le Lun 29 Juil 2013 - 16:39

dring a écrit:thanks pour les smileys, j'essaye de suite et tu me diras Smile 
je ne sais justement plus quoi faire, j'ai essayé la thérapie, l'homéopathie, l'acupuncture, la sophro, l'hypnose et j'en passe...., mnt la méthode vittoz, je pense en fait que le + concret et simple que je puisse faire est de la relaxation, des mvts respiratoires par ex qui m'apaisent, et comme dirait mon chéri, rester positive et laisser du temps au temps alors qu'il est vrai que j'ai certains jours, surtout quand je souffre, des sacrés moments d'abattement. Et savoir me faire plaisir, là par ex je pars au ciné voir "frances ha", il paraît que c un beau portrait de femme, très +, alors je vais aller voir. Je suis une gde fan de ciné! Voilà ce que je peux faire mais j'ai l'impression de le faire déjà, sauf rester tt le temps +, mais c dur quand on a vrt mal
Il est tout beau ton smiley Very Happy 
Je suis désolée pour ta souffrance qui perdure malgré tous tes efforts Crying or Very sad 
Heureusement on dirait que ton chéri est très doux et patient!
Ce que tu envisages me semble de très bonnes pistes à explorer.
Se faire du bien, se faire des petits plaisirs, c'est pour moi aussi une bonne "thérapie".
Je déteste l'expression "se donner du mal" !! Ca non alors, je refuse!
Je te souhaite tout le bien du monde Razz 

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Message par Invité le Lun 29 Juil 2013 - 19:30

le pouvoir de diriger ses rêves a pour nom "rêve lucide". Avec ces mots clés vous trouverez tout plein d'informations sur le net ou de bouquins qui en parlent.

Je ne me suis jamais intéressée aux méthodes parce que j'ai connu ça spontanément toute mon enfance.
Depuis l'âge adulte c'est étrange, c'est toujours là dans le sens où quand je rêve, je sais que je rêve et que je peux diriger le rêve, mais ça ne m'intéresse plus.... je le laisse se faire

Je me souviens d'épisodes, plus jeune, où consciente que je rêvais mais ne dirigeant pas le rêve, quand ça tournait au cauchemar, je me disais "bon, là ça va plus du tout, 'faut que je me réveille !" Et c'est ce que je faisais immédiatement ! Pratique, hein  Very Happy 
On peut aussi réintégrer un rêve après réveil (se rendormir et le continuer - ou le modifier)

Quelques liens glanés il y a quelques temps (mais pas lus.... je sais pas ce que ça vaut)

http://florence.ghibellini.free.fr/revelucidea/RL1.html

http://www.svabhinava.org/friends/ChristianBouchet/TOC-French-frame.php

http://consciencesansobjet.blogspot.ch/2012/09/christian-m-bouchet.html

https://www.amazon.fr/S%C3%A9veiller-r%C3%AAvant-Introduction-r%C3%AAve-lucide/dp/2351180240/ref=pd_sim_b_3


Et sur zebra (là aussi je l'ai listé et mis en réserve mais toujours pas lu....Rolling Eyes )
http://www.zebrascrossing.net/t5798-lucidite-et-reve#269276

http://www.zebrascrossing.net/t8378-vos-reves-lucides


Sinon, effectivement, d'après les quelques personnes que j'ai croisées qui ont expérimenté ça, l'intention de se rendre compte qu'on est en train de rêver ( = y penser chaque fois avant de dormir, et même souvent dans la journée) suffirait à déclencher tôt ou tard cette conscience dans le rêve. (Même méthode d'ailleurs pour ceux qui veulent simplement se souvenir de leurs rêves)


Ceci dit, ayant lu plus haut tes difficultés en général par rapport au sommeil agité, je me demande si c'est une bonne idée de te lancer sur cette piste là ..? J'ai l'impression que relaxation, méditation, chercher à calmer les pensées etc est probablement plus adapté
(oui oui persévère, ça finira par marcher ! Smile )

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Message par dring le Mar 30 Juil 2013 - 8:05

merci à vous pour vos encouragements et conseils!
oui zarb heureusement mon chéri est très patient!Laughing pour ça j'ai de la chance!
le pb est que j'ai déjà souvent la conscience que je rêve et c pour ça que je me réveille très souvent la nuit, moi c plutôt l'inverse que je cherche, ne plus avoir conscience, ne plus me souvenir, me reposer.....Donc effectivement je vais creuser le côté relaxation et vous direz
au fait, je prends des AD mais aussi des HTP5, et je me demande si ce "mélange" me convient, j'ai l'impression que ma "lucudité" lors de mes nuits est encore + importante qu'avant. J'ai lu des choses sur le net mais c pas hyper clair. Qu aurait il fait une expérience similaire????Thanks a lot

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Message par Zarbitude le Mar 30 Juil 2013 - 10:48

Dans les rêves, c'est l'inconscient qui tente de dire des choses importantes, de faire passer des messages alors j'ai envie de te dire qu'au lieu d'essayer d'ignorer ces messages, il serait bon que tu les accueilles avec sérénité. La relaxation pourrait t'aider à ce niveau.
En ce qui me concerne, j'aime les cauchemars car j'ai compris que c'est le moyen utilisé par mon inconscient pour me dire des choses importantes, capitales même pour mieux vivre ma vie. C'est un allié, un ami, il ne faut surtout pas en avoir peur!
Si tu le veux, je t'aiderai à décrypter tes rêves.
Je ne sais pas ce que c'est les AD.
Pour les HTP5, je me méfie beaucoup quand on "touche" à mon cerveau Very Happy 

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Message par dring le Mar 30 Juil 2013 - 10:58

AD c les anti dépresseurs
mais le pb de mes cauchemars, ce sont les maux de tête terribles qui suivent la journée d'après. C ça que je veux éliminer car c ça qui me "bouffe" la vie! A la limite, les cauchemars, les rêves trop réalistes, why not, mais que je puisse vivre mes journées sans avoir mal et je te promets que certains jours je ne peux même pas mettre un pied hors du lit tllt j'ai mal!

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Message par Zarbitude le Mar 30 Juil 2013 - 11:16

J'ai déjà entendu parler de ces terribles maux de têtes, ca doit être vraiment affreux!!
Est-ce que tu comprends assez facilement le sens de tes cauchemars, ce qu'ils essayent de te dire?
Il y a beaucoup de chances que tu ailles mieux si tu en comprends le sens et agis en fonction des messages.

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Message par dring le Mar 30 Juil 2013 - 11:58

oui je les comprends, c pas très difficile à décrypter d'ailleurs puisqu'ils tournent bcp autour du thème de l'abandon. Mais ça ne change pas gd chose à ma réalité!

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Message par kikadissa le Mar 30 Juil 2013 - 12:25

merci ann pour tes eclaircissements

tout a fait raccord avec ce que tu dis

je m'en vais mater , comm ca , pour le plaisir de la curiosité, tes liens

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Message par Zarbitude le Mar 30 Juil 2013 - 12:31

OK, c'est déjà ca.
J'espère que tu as pu trouver une solution à cette blessure existentielle que constitue l'abandon.
Il fait partie des 5 blessures de l'âme ( selon Lise Bourbeau ) et qui sont : l'injustice, l'abandon, la trahison, le rejet et l'humiliation.
Il s'agit de guérir de tout cela.
Ce fut un de mes plus durs "combats" !
En ce moment je traverse l'humiliation.
Pas très facile non plus mais je le traverse avec grâce, jusqu'à présent..... 

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Message par kikadissa le Mar 30 Juil 2013 - 12:39

decidement , on va egalement pouvoir faire un sondage a propos de ceux qui on été abandonnés par leur parent , d'une facon ou d'une autre ^^,  j'ai l'impression que c'est l'hécatombe par devers ce pays

flower flower flower flower flower

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Message par Zarbitude le Mar 30 Juil 2013 - 17:05

Et partout ailleurs aussi car selon ma compréhension, il s'agit d'une blessure liée à la naissance qui nous oblige à quitter le ventre de la mère et ce moment particulier nous insuffle à notre insu cette blessure.
Il y a bien sur les parents qui abandonnent "vraiment" leur enfant de diverses manières ne fut-ce qu'en ne s'en occupant pas de manière adéquate.
Ensuite cette blessure nous accompagne et se met à "saigner" au moindre signe d'abandon ou sensation d'abandon.
La manière que j'ai trouvée d'en guérir c'est de me réapproprier ma naissance mais surtout le fait d'avoir choisi de venir au monde.
Il se trouve que je crois à une existence qui précède la naissance terrestre.
Je veux croire que j'ai décidé de venir m'incarner sur terre.
Je ne crois donc absolument pas au hasard Very Happy 
Le plus difficile c'est de ma rappeler pourquoi je suis venue.
Jusqu'à ce jour, aucune certitude.
Là aussi j'ai dû "créer" cette raison.
Celle qui me semble la plus probable est celle qui consiste à croire que sans cette incarnation, il n'est pas possible de ressentir ce que c'est que d'être en vie ni ce que c'est que de ressentir l'amour.
L'amour étant l'apogée de tous les sentiments humains.
Je suis ici pour en recevoir mais avant tout, pour en donner.
Aimer, c'est plus fort que d'être aimé.
J'ai eu la chance d'en faire l'expérience.
Et parce que j'ai pu ressentir un amour très fort pour une personne, j'ai le sentiment de ne pas être venue ici pour rien.
C'était l'expérience la plus fabuleuse qu'il me fut permis de vivre.
Et même si l'amour humain est galvaudé, l'amour qui émane de notre être véritable, celui qui existait avant l'incarnation, cet amour-là est si pur, si fort, si bon, qu'il "répare" toutes les blessures.
En ce qui concerne la blessure que je tente de guérir actuellement et qui est celle de l'humiliation, je pense que c'est ce même amour mais cette fois-ci dirigé vers moi-même, qui pourra me sauver.
Après avoir aimé quelqu'un d'autre très fort, il me faut à présent m'aimer moi-même de ce même amour.
C'est mon chemin et si c'est bien celui-là que j'avais imaginé avant de m'incarner, je dis: banco Very Happy 

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Message par Invité le Ven 2 Aoû 2013 - 20:43

Me semblait bien qu'il y en avait un qui manquait de fil sur les rêves lucides, je l'ai retrouvé :
http://www.zebrascrossing.net/t1682-vous-est-il-deja-arrive-de-controler-vos-reves


Et dring, pour tes problèmes de sommeil, t'as essayé ...le sport ??
Je te dis ça parce que se dépenser physiquement règle des problèmes de sommeil agité et de stress chez pas mal de gens, j'en ai eu des exemples autour de moi.
D'autant plus si c'est couplé à des pratiques de relaxation & cie (qui en sont immédiatement facilitées et optimisées)

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