Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par loupiotte le Sam 27 Juil 2013 - 11:44

FestayrePowerfulTimeless a écrit: Je crois que l'on a aussi tendance à occulter le fait que Monsieur Tout le monde est triste, fait des déprimes voir des dépressions et est parfois solitaire.

Je trouve vraiment quelque part malsain de différencier la souffrance entre les gens. Il est certain qui si on part du postulat, je suis zèbre donc ma souffrance sera puissance 10 par rapport à mon voisin, forcément on va somatiser...

 J'aime bien l'idée de terreau : effectivement, le contexte familial, des activités parallèles, du caractère propre de chacun feront qu'un Z aura un terreau poreux où il ne s’épanouira pas bien. Cependant, là encore, combien de personnes ont souffert de cela...



Oui, et re oui !
Je suis tout à fait d'accord avec ça.
Et si on poursuit la comparaison du zèbre et de Monsieur tout le monde, ce Monsieur tout le monde ne peut même pas se réfugier dans l'idée que sa souffrance a une contrepartie.
Car on râle, on râle, mais quand même, quand quelqu'un pose la question sur ce forum de savoir s'il nous était possible de choisir notre QI, au cas où cette possibilité nous était offerte, pour quel chiffre on opterait (http://www.zebrascrossing.net/t11778-avec-quel-qi-souhaiteriez-vous-renaitre?vote=viewresult), une écrasante majorité répond 130 et plus (73 % aujourd'hui)...

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Invité le Sam 27 Juil 2013 - 12:39

Kalthu a écrit:(...) mon problème c'est lorsque la douance devient une excuse pour ne plus régler ses problèmes...(...)
Je comprends mieux. Il s'agit bien de ton problème, dans ce cas. (Ok, ça ne fait rire que moi.)

Plus sérieusement, si particulièrement sur ce forum, et dans un premier temps, des personnes en recherche de sens éprouvent le besoin de mettre dans la même valise leur douance et des problèmes qui n'ont sans doute rien à y voir, si cela leur permet de prendre une certaine distance d'avec leurs soucis, pour qu'elles puissent mieux se retrouver après ce processus, où est le problème ?
"Chacun sa route, chacun son chemin, toussa."
Plus précisément : chacun avance à son propre rythme. En faisant ce qu'il/elle peut.
Je crois que c'est tout con : nous faisons tous, ici et ailleurs, ce que nous pouvons, avec qui nous sommes.

Ce cheminement peut être perçu par d'autres comme d'une lenteur exaspérante.
Avec des étapes qui n'en finissent plus d'agoniser. Du genre : "Et puis d'abord, tout ça qui ne va pas bien en moi, c'est à cause de ma douance/des autres/etc."
Voyant cela, celui qui a un tigre dans son moteur  Wink  ne peut sans doute qu'éprouver de la frustration. (j'imagine, je n'en sais rien.)
Mais je crois vraiment que c'est à chacun de trouver ses propres réponses, je crois que les conseils ne devraient s'adresser qu'à la seule personne pour qui ils seraient bons : soi-même.

Je voudrais terminer en disant que perso, ça me fait du bien de lire aussi, ici sur ce forum, des gens qui vont bien. C'est pour moi quelque chose qui donne une sorte d'élan.
Cela reste intellectuel -lorsque je n'ai pas eu d'interactions avec la personne que je lis-  mais ça existe.
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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Sam 27 Juil 2013 - 12:54

Ce que tu décris c'est une tentative de solution. Ce que je dénonce c'est le "je ne peux rien y faire, le monde entier doit s'adapter"

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Invité le Sam 27 Juil 2013 - 13:17

Je pense qu'à un moment donné le "je ne peux rien y faire, c'est le monde entier qui doit s'adapter" se fracasse la tronche sur la réalité. Cette étape-cocon* ne peux pas durer.
Et c'est là que chacun va devoir faire des choix : prendre ses responsabilités; dans une relation -même dans celle avec le monde- on est deux. Chacun portant sa part de la relation

Le choix peut être d'entrer à nouveau en relation -différemment- avec le monde (et de s'y faire une place), ou de se retirer de la relation, et d'y vivre mais "à part".
La grande différence avec précédemment étant que la personne assume SA part de responsabilité.
(Bon, je radote, je me répète, suis pas douée en interactions. J'arrête là pour l'instant.)

*Etape-cocon merdique ou pas, à chacun son opinion, mais je reste persuadée que c'est un moment sur un chemin, une étape. C'est tout.


Dernière édition par NElseM le Dim 28 Juil 2013 - 15:46, édité 1 fois

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par discrete le Sam 27 Juil 2013 - 17:30

Ah non moi je trouvais ça très bien :-)

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Dim 28 Juil 2013 - 18:52

La tigrolution commence par faire face à ses peurs. Pas obligatoirement gagner ou les vaincre tout de suite.ais les connaitre et se mettre en face!""

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 29 Juil 2013 - 6:16

Beau temp, vacances...

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Invité le Lun 29 Juil 2013 - 15:06

.


Dernière édition par Delphes le Mar 6 Aoû 2013 - 9:55, édité 1 fois

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 29 Juil 2013 - 17:55

Ben de rien, tant mieux si ça plait a certain!

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Rayure 113 le Lun 29 Juil 2013 - 18:04

Mes respects.

Une question néanmoins, et je me demande si ce n'est pas le dénominateur commun à la zébritude (oui, je sais, ca fait un peu brûleur d'églises) :

Je suis rayé certes, mais je ne crains que moi même

Courbette 


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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 29 Juil 2013 - 18:10

Pourquoi bruleur d'eglise ?

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Lucilou Sauvage le Lun 29 Juil 2013 - 19:49

Ni Dieu, ni maître peut-être...

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 29 Juil 2013 - 21:53

Parce que le je ne crains que moi même je l'assume sans aucun problème.
D'ailleurs j'avais mis comme devise sur un de mes sacs plus jeune "Si je veux, je peux ! Et réciproquement !" et sur mon agenda, "je suis ma propre limite".
Mais cela dit une fois c'est élément accepté (à tort ou à raison), d'un coup tout marche mieux dans la vie !

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Rayure 113 le Lun 29 Juil 2013 - 23:12

Darth Tiger KΛLŤĤŲ a écrit:Pourquoi bruleur d'eglise ?

Version différente de "mettre les pieds dans le plat" (de facon violente, éclaboussant la table, la table d'à côté et le maître d'hotel).
Juste parce que je pensais avoir mis le doigt sur quelque chose... avant que je me rende compte que, derrière la première page (la seule que j'avais alors vue), il y en avait cinq autres Very Happy

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 30 Juil 2013 - 9:34

La première si tu as lu les spoiler elle en vaut 7

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par zefloflo le Mar 30 Juil 2013 - 10:02

Bonjour,
j'ai lu la première page (mais pas tout à fait en entier... chhhtt) et je suis très impressionnée par ta force de caractère.

Néanmoins, tu dis "Je suis rayé certes, mais je ne crains que moi même". Je pense également qu'avoir peur de qui l'on est c'est un peu être zèbre... peur des conséquences de notre pensée, de nos actes,...

Est ce que le fait de ne plus avoir peur de la relation avec les autres te rend heureux?

Bien à toi.

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 30 Juil 2013 - 10:17

Pour revenir à "je ne crains que moi", c'est une façon de dire que les vraies limites sont celles qu'on se fixe. Et que tant qu'on n'a pas joué le jeu de se parler, de s'aimzr, de connaitre nos forces et faiblesse on ne peut pas aller vers les autres sereinement.
Et pour répondre à la question : oui ça me rend heureux, tant que je n'en deviens pas dépendant!

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Invité le Mar 30 Juil 2013 - 11:22

Darth n'a pas a avoir peur de lui même car il se connait.
On n'a peur que de ce que l'on ne connait pas.
Moi j'ai peur des côtés 'obscurs' en moi.
Je n'ai pas peur de la mort ou du reste, je n'ai peur que de ce que je ne maîtrise pas.

'Celui qui croit est celui qui refuse de savoir'.
Il y a plus de force à faire le bien quand on se sait apte à faire le mal, on choisit un camp.
Et notre moral est plus forte car on est responsable de tous, et je dis tous nos actes.
Même des plus infimes.

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par zefloflo le Mar 30 Juil 2013 - 12:05

Je ne suis pas d'accord :-/

Je me connais TRES bien et pourtant j'ai souvent peur de ne pas agir de la bonne façon car je ne peux réprimer la personne que je suis même si je sais qu'elle n'est pas toujours adaptée..

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 30 Juil 2013 - 12:10

Ben quel rapport ?
Je veux dire, le premier pas c'est de faire cette démarche vers soi. C'est à dire ce comprendre etc... En aucun cas d'ailleurs il ne s'agit de "se réprimer".
Mais il s'agit d'une première étape. Sans elle les suivantes ne sont pas stable, voir fausses. Mais la première étape ne veut pas dire avoir réussi la suite.
Je m'explique on peut faire semblant d'aller bien avec les autres. On peut se trouver un personnage qui plait aux autres et qui multiplie les rencontres. On peut vivre avec ce personnage qu'on a créé et faire "comme si".
Mais le truc de base ça reste quand même de faire ça. Après oui ça ne marchera pas à tous les coups avec les autres, tu peux même passer pour un barge. Mais ce barge plaira à d'autres et ses autres l'aimeront ce barge qui est le vrai toi !
Le but n'est pas d'avoir des milliers d'amis, mais quelques vrais (et si on n'est pas soi, les autres sont les amis du personnage qu'on joue et tout est faux)

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Invité le Mar 30 Juil 2013 - 12:46

Je me connais TRES bien et pourtant j'ai souvent peur de ne pas agir de la bonne façon car je ne peux réprimer la personne que je suis même si je sais qu'elle n'est pas toujours adaptée..
Mais tu dis la même chose que nous.
Moi aussi je me connais TRES bien et j'ai peur de "mes côtés obscurs".
J'en ai peur car je les connais.

Mais il s'agit d'une première étape. Sans elle les suivantes ne sont pas stable, voir fausses. Mais la première étape ne veut pas dire avoir réussi la suite.
Je suis du même avis que Darth.
C'est le doute constant.

Mais dès que tu te connais tu ne peux te tromper.
Tu peux commettre des erreurs et les reconnaitre, cela est toi.

"Connais toi toi-même" ; Oracle de Delphes.

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par kikadissa le Mar 30 Juil 2013 - 12:52

il n'y a qu'un seul coté sombre dont on doit avoir peur  : c'est celui qui nous tire vers le pire , tous les autres ne sont qu'une forme de production que l'on tend a restreindre par peur d'en decouvrir leur puissance (positive), d'etre depassé par soi meme >>> le vertige de l'envol

j'espere que je ne suis pas trop opaque ---- non non pas sombre ---

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par zefloflo le Mar 30 Juil 2013 - 12:53

euh sauf que moi je ne considère pas que j'ai des côtés obscurs... :-/ mais simplement des comportements inadaptés du à mon hypersensibilité

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mer 31 Juil 2013 - 13:26

Quel lien entre les 2?

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Re: Tiger Crossing, "trop intelligent pour être malheureux ou les tribulations d'un ancien zèbre devenu Tigre"

Message par 'Sengabl le Mer 31 Juil 2013 - 16:42

J'aime bien ton fil Kalthu.

Pour les quelques échanges que nous avons eus, je pense que tu sais que je pense comme toi sur l'idée globale des rayures. Que pour ma part, je suis plutôt contente d'être surdouée (même si, sans hésiter, entre +130 de QI et le physique d'Angélina Jolie, j'aurais pas hésité une seconde à être la meuf quoi...)

J'ai relu ces derniers temps quelques articles intéressants sur les dérivés des théories de B.S. Skinner. "Théorie du langage", "théorie des cadres relationnels".
Je pense que le modèle te plairait, il mène à ce qu'on appelle depuis quelques années les thérapies de l'ACT (acceptation et engagement).

Dans cette manière de voir les choses, on pense qu'il faut, avant tout, "défusionner" le langage et la réalité qu'il induit (ça paraît relou comme ça, mais c'est assez simple en fait).

Et en fait, c'est ce que tu es en train de faire à ton échelle.
Transformer le Zèbre en Tigre, c'est exactement ça.
Parce que le Zèbre, merci Jeanne, induit l'idée de "pas heureux" (surtout ici, on est d'accord).
Je détache (défusionne) les perceptions : zèbre et pas heureux devient tigre potentiellement heureux.
On ajoute un boulot sur les valeurs, les objectifs de vie tout ça tout ça et on obtient un truc très sympa.

Bon, en thérapie c'est assez chiadé, ce sont des outils que j'aime bien et que je ne cesse de mettre à ma sauce. L'idée finale étant d'arriver à une flexibilité psychologique plus grande, qui, bien sûr, mène à une flexibilité comportementale plus grande aussi. Liberté, liberté chérie, surtout quand il s'agit d'être libre d'être heureux.

Bref. J'aime bien ton Tigre.
Peut-être aurons nous l'occasion d'en papoter un jour.
En glissant sur ce fil aujourd'hui, je me suis dit que c'était l'occas' d'en parler un peu Smile

Smoootch !

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