Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Od@vie le Ven 4 Mar 2011 - 13:01

Bref une petite énigme simple pour commencer :
Jusqu'où peut-on rentrer dans un forêt ?

Jusqu'à l'ORée de la fORêt peut être? Idea
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Ven 4 Mar 2011 - 14:26

Déterminer l'ensemble des couples d'entiers positifs (a,b) tel que a^b=b^a
à vous de jouer ^^


Dernière édition par Boo² le Ven 4 Mar 2011 - 15:52, édité 2 fois
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Solhaan le Ven 4 Mar 2011 - 14:53

Et non ce n'est pas ça Od@vie ! ^^

...humpf... j'ai toujours trouvé les math illogiques... Je dois peut-être remercier mon prof de math au collège qui était aussi passionnant qu'un caillou dans le désert...
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Od@vie le Ven 4 Mar 2011 - 15:22

Parfois on peut être dans la merde jusqu'au cou, alors dans une forêt jusqu'au ...bambou? ^^

Pour spoiler un bon coup^^, va dans l'onglet "Autres "après avoir prévisualisé ta réponse: un menu déroulant te permet d'accèder à cette option.

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Solhaan le Ven 4 Mar 2011 - 15:25

Spoiler:
Les deux hommes sont des parachutistes. l'un a ouvert son parachute et l'autre..non.

J'espère que ç a marché sinon je vais passer pour une grosse buse...
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Ven 4 Mar 2011 - 15:53

Solhaan a écrit:Et non ce n'est pas ça Od@vie ! ^^

...humpf... j'ai toujours trouvé les math illogiques... Je dois peut-être remercier mon prof de math au collège qui était aussi passionnant qu'un caillou dans le désert...

Les maths illogiques c'est contradictoire ^^
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Solhaan le Ven 4 Mar 2011 - 16:07

Oui c'est ce qu'on me dit tout le temps.

Quand on me dit "les math c'est que de la logique" Je proteste !

1 - il existe plusieurs paradoxes mathématiques qui font qu'un calcul complexe peut avoir plusieurs résultats tous justes.

2 - les mathématiques prennent le facteur temps en compte mais l'usure, du coup le résultat est bon mais pas en rapport avec la réalité : les mathématiques manquent de facteurs.

3 - il n'y a pas de petit 3 mais j'avais juste envi de râler en fait...
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Ven 4 Mar 2011 - 16:15

MDR, passons le petit 3 ^^
2 - En effet les maths n'ont pas forcément de lien avec la réalité, mais ne prétendent en aucun cas l'avoir ! Son seul but est qu'en partant de certain axiome trouver des propriété valide LOGIQUEMENT ^^. Confond tu logique et réalité ?

1 - Avoir plusieurs résultat tous justes ne signifie pas qu'ils soit contradictoire ^^ ( ex: solution de x²=1 ). Sinon en effet il y a des paradoxes, notamment ce qu'on appelle des problèmes indécidables mais ces paradoxe montre que certain problème n'ont pas de solutions( ce qui est démontré ), mais ne remettent aucunement en question les solutions logique des problèmes qui en ont ^^
D'ailleurs as tu des exemple de ces paradoxes ?
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Solhaan le Ven 4 Mar 2011 - 16:23

Oui comme le paradoxe des 3 petites filles mais il me semble que c'est un paradoxe informatique. Tiens ça aussi c'est intéressant.

En gros les mathématiques pour moi ne font pas parti de ma logique. Non je ne prône pas le retour à l'age de pierre et je suis un bon petit geek (pas un nolife, certain font l’amalgame), c'est juste que les math sont trop rigide et je le cerveau beaucoup trop souple.

Ça ce voit que j'essaye de me rassurer tant bien que mal ?

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Ven 4 Mar 2011 - 16:32

Oui on le voit ^^
Mais répond toujours pas à mon problème ^^

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Solhaan le Ven 4 Mar 2011 - 16:43

Sur ce coup là je laisse un autre zèbre s'en charger...

Wink
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Od@vie le Ven 4 Mar 2011 - 19:03

cheers pour le spoiler + cheers pour la réponse.
Où peut-on entrer dans une forêt.
Peut-on entrer dans une forêt? oui
Où peut-on entrer ? ben dans une forêt par exemple..
Les deux se combinent mal , j'imagine qu'il y a là , la clef de l'énigme.

Et pis qui entre? comment? pourquoi? quelle idée d'entrer dans une forêt pfff!

On se balade dans une forêt, on s'allonge dans la clairière, on ramasse des champignons, on fait craquer les branches mortes..
personne n'entre dans une forêt!comme ça pour rien, juste pour dire : hé les gars, s'avez pas , hier j'suis entré, oui môsieur dans une forêt!!
Et les autres éberlués: Oùùù???
Dans une forêt!!

Depuis, la question est posée juste pour se remémorer le jour où un homme osa entrer dans une forêt alors que d'autres marchaient bêtement sur la lune.

L'exploit était à Rambouillet et on ne le savait pas.

Nous n'oublierons pas gràce à Solhaan.

A part ça , moi je plonge volontiers dans une forêt noire!


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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Solhaan le Ven 4 Mar 2011 - 19:22

D'autres diront "j'ai pénétré dans une forêt" mais c'était un bois de Boulogne. Du coup il ne le dit pas à ses amis et l'évènement resta dans l’anonymat.

Tous ça pour dire que tu n'as pas trouvé la solution pourtant toute simple et comme le dirait le Prince Jean et sa couronne trop grande :

"pardonnez-moi cette hilarité MHAhahaha... de puissance."
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Od@vie le Ven 4 Mar 2011 - 21:21

lol!
ou serait-ce...dans une bibliothèque? c'est plein de pages en bois d'arbre.

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Zardoz le Mar 22 Mar 2011 - 20:14

Boo² a écrit:Déterminer l'ensemble des couples d'entiers positifs (a,b) tel que a^b=b^a
à vous de jouer ^^
à vue de nez, j'intuitionne qu'il faut a=b
démo: a^b=b^a <=> a^(b/a)=a (avec a non nul), donc b/a=1 donc b=a
et ça marche aussi pr a=b=0
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Mar 22 Mar 2011 - 20:18

Zardoz a écrit:
Boo² a écrit:Déterminer l'ensemble des couples d'entiers positifs (a,b) tel que a^b=b^a
à vous de jouer ^^
à vue de nez, j'intuitionne qu'il faut a=b
démo: a^b=b^a <=> a^(b/a)=a (avec a non nul), donc b/a=1 donc b=a
et ça marche aussi pr a=b=0

C'est vrai mais il en manque... tu viens de trouver les solution triviales..
Il y a un problème avec ta démo: a^b=b^a <=> a^(b/a)=b... et pas a
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Fata Morgana le Mar 22 Mar 2011 - 20:30

Je trouve ça passionnant PARCE QUE je ne comprends pas. Je suis devant un langage, et pour moi, un langage, c'est sacré... drunken

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Mar 22 Mar 2011 - 20:31

Tu veux quelques explications ? Smile
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Fata Morgana le Mar 22 Mar 2011 - 20:35

Oui !

Qu'est-ce que "a" ? Je ne maîtrise pas du tout les signes, tels que "^". Si c'est trop fastidieux, laisse tomber, je te fais confiance, j'aime le jeu pour le jeu, tant pis si je ne peux pas jouer à celui-là...


Dernière édition par Fata Morgana le Mar 22 Mar 2011 - 20:37, édité 1 fois

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Mar 22 Mar 2011 - 20:36

a c'est un nombre entier et positif: genre 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11... etc

Autre chose ?
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Fata Morgana le Mar 22 Mar 2011 - 20:37

Oui, qu'est-ce que "b" ? (ce n'est pas une blague , je n'ai jamais fais ça...)

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Mar 22 Mar 2011 - 20:39

C'est aussi un nombre entier et positif ^^

encore autre chose ?
Si t'as plusieurs questions tu peux toutes les mettre en un post c'est plus rapide ^^
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Fata Morgana le Mar 22 Mar 2011 - 20:41

Est-ce toujours le cas ? A et B symbolisent-ils toujours les mêmes chiffres, ou est-ce seulement pour cette démonstration ?
D'autre part, qu'est-ce que "^" ?

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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Zardoz le Mar 22 Mar 2011 - 20:44

Boo² a écrit:
Zardoz a écrit:
Boo² a écrit:Déterminer l'ensemble des couples d'entiers positifs (a,b) tel que a^b=b^a
à vous de jouer ^^
à vue de nez, j'intuitionne qu'il faut a=b
démo: a^b=b^a <=> a^(b/a)=a (avec a non nul), donc b/a=1 donc b=a
et ça marche aussi pr a=b=0

C'est vrai mais il en manque... tu viens de trouver les solution triviales..
Il y a un problème avec ta démo: a^b=b^a <=> a^(b/a)=b... et pas a
ouais j'ai bâclé...
donc on a: a^(b/a)=b, et symétriquement a=b^(a/b)
comme il n'y a que des entiers, a et b ne peuvent pas être premiers entre eux, et même a doit être une puissance de b ou inversement.
on a donc par exp: 2 et 2^2 , 3 et 3^3 etc.... 2 et (2^2)^2 etc...
il en manque encore ? mes dernières maths sont assez lointaines et je suis franchement rouillé :-)
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Re: Des puzzles d'esprit à n'en plus pouvoir

Message par Personne le Mar 22 Mar 2011 - 21:09

Zardoz a écrit:
Boo² a écrit:
Zardoz a écrit:
Boo² a écrit:Déterminer l'ensemble des couples d'entiers positifs (a,b) tel que a^b=b^a
à vous de jouer ^^
à vue de nez, j'intuitionne qu'il faut a=b
démo: a^b=b^a <=> a^(b/a)=a (avec a non nul), donc b/a=1 donc b=a
et ça marche aussi pr a=b=0

C'est vrai mais il en manque... tu viens de trouver les solution triviales..
Il y a un problème avec ta démo: a^b=b^a <=> a^(b/a)=b... et pas a
ouais j'ai bâclé...
donc on a: a^(b/a)=b, et symétriquement a=b^(a/b)
comme il n'y a que des entiers, a et b ne peuvent pas être premiers entre eux, et même a doit être une puissance de b ou inversement.
on a donc par exp: 2 et 2^2 , 3 et 3^3 etc.... 2 et (2^2)^2 etc...
il en manque encore ? mes dernières maths sont assez lointaines et je suis franchement rouillé :-)

bah certain que tu proposes ne marche pas... 3 et 3^3 par exemple... 3^3=27, et 3^27=27^3 est faux ! en effet 3^27 7 625 597 484 987 et 27^3=19 683

De plus pourquoi a et b ne doivent pas être premier entre eux ? (surement vrai mais pas expliqué )
Et ça te laisses encore pleins de possibilité avec ce que tu dis ( une infinité ) donc parmi tout ça lesquelles marchent ?
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