Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Invité le Jeu 10 Juil 2014 - 17:04

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Dernière édition par DrôleDeZèbre le Ven 26 Sep 2014 - 10:00, édité 1 fois

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Jeu 10 Juil 2014 - 21:03

oui mais il me semble que personne n'a dit le contraire ni ici, ni ailleurs...
après, j'ai tout de même rencontré un végétarien qui l'était pour sa santé et qui l'était devenu depuis l'histoire des vaches folles... étant donné tous les scandales à propos de la viande qui ont suivi après, c'est vrai que quand je repense à lui, j'ai une certaine admiration au final...
je pense qu'on est aussi d'accord que la nourriture pas BIO, c'est un peu beaucoup de la merde et c'est ce que consomme la majorité des gens, encore plus quand il s'agit de... la viande...
et encore, on est pas rentré dans le détail sur la pollution des eaux... :S
http://www.maxisciences.com/plastique/comment-la-pollution-plastique-des-oceans-introduit-des-toxines-dans-nos-assiettes_art31413.html
http://www.noble-house.tk/html/FR/Sauvez_la_mer_avec_Amanprana/Le-poisson-pas-de-bonnes-acides-gras-omega-3-5-9.html

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Ven 3 Avr 2015 - 23:16

dommage qu'ils ne disent pas encore où on peut trouver leurs produits
http://www.lebonheurestdanslepot.fr/fr/ou-trouver-nos-produits-

dommage aussi que les gens suppriment leurs posts avant de supprimer leur propre compte.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Sam 4 Avr 2015 - 9:28

Zarbitude a écrit:
Deedee a écrit:Je ne mange pas de viande, mais du poisson oui. Tout simplement parce que le poisson j'y arrive, et le reste, non.
Je me considère végé, ça fait 19 ans que ça dure et que j'endure les réflexions, regards de travers et autres conneries auxquels ont droit tous ceux qui disent à un moment "je ne mange pas de viande".
Donc j'aurais bien voté végé, mais pas possible.
Ne pas manger de viande est un argument qui en impose puisque pour la planète ainsi que pour la santé , c'est beaucoup mieux.
Ceux qui ne comprennent pas ca, tant pis mais il est impossible pour moi de ne pas le démontrer lorsque l'occasion se présente et Dieu sait qu'elle se présente souvent.
Mon excellente santé en est une preuve évidente.
Pour ce qui est de la planète et de ses ressources qui diminuent, nourrir des animaux avec des végétaux pour ensuite manger les animaux est une perte d'énergie considérable et cela, c'est sans compter la piètre nourriture que l'on donne à ces animaux et qui se retrouve dans leur viande, produisant des maladies mortelles pour l'humain.
C'est pour ainsi dire de la folie que de manger de la viande, tout ca parce que les gens ont peur de manquer de protéines.
Vive les œufs....qui sont des poulets "pas nés" lol! 


la plupart des êtres humains ne sont pas logiques. Jeudi, j'ai déjeuné avec un ami dont la belle-mère selon lui est décédée suite aux conséquences de son travail dans une usine de production d'engrais chimiques chinoise. Il continue néanmoins de ne pas consommer BIO et naturel...
Sinon, manger du poisson, c'est être pescavore/pescatarien. En effet, cette catégorie n'existe pas dans le sondage.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par lanodan le Sam 4 Avr 2015 - 19:14

J’ai mis·e flexitarien mais je me dirait plutôt, activiste et presque pas viandart, ou encore vegan/végétos libre.
Par activisme c’est plus, ne pas bouffer MacDo et prendre un max de nourriture locale. C’est aussi un peu de l’anti-capitalisme et parceque j’aime savoir d’ou vient quelque chose et comment il est fait (j’ai commencer par les logiciels libres depuis mon enfance) ;3
Végétos libre c’est plus que je suis entre omnivore et végétos, mais c’est hyper chaotique.


Dernière édition par lanodan le Sam 4 Avr 2015 - 19:21, édité 1 fois (Raison : I Love to edit ;3)

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Invité le Dim 5 Avr 2015 - 21:34

Heureusement qu'on mange de la viande, c'est un des facteurs principaux de l'intelligence :
http://www.cambridge.org/us/academic/subjects/psychology/biological-psychology/dopaminergic-mind-human-evolution-and-history

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Teotl le Dim 5 Avr 2015 - 23:24

euh, moué; va en falloir plus pour m'en convaincre personnellement

ils ont étudié les végéta-r/l-iens sur toutes les étapes de l'évolution Wink?

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Invité le Dim 5 Avr 2015 - 23:27

J'ai mis le lien du bouquin, le travail d'approfondissement est laisse au lecteur.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Toshi le Lun 6 Avr 2015 - 2:26

Je respecte beaucoup les végétariens, mais je ne pense pas réussir un jour à l'être. Le végétarisme est dans ma culture le comportement des moines, qui ont la vie la plus saine et respectueuse possible. Mais à l'évidence, mon ame n'a pas cette noblesse. J'essaie quand c'est précisé de regarder comment l'animal a été élevé avant qu'on le tue. C'est le minimum. 

Ca ne change rien de concret pour l'animal mort mais je pense toujours à lui avant de le manger. C'est pas pour me donner bonne conscience, ce serait hypocrite. Mais je crois que c'est comme une vision shamaniste du monde. Il est important meme apres le meurtre de respecter sa nourriture. Comme pour accompagner son esprit peut etrE. Pour que l'animal soit en paix. Enfin ca c'est le coté de ce que ça m'évoque inconsciemment.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Narkyss le Lun 6 Avr 2015 - 3:05

Darth Mitch Connor a écrit:J'ai mis le lien du bouquin, le travail d'approfondissement est laisse au lecteur.

Des théories ils y en a partout. Il est aussi dit que c'est simplement le feu qui nous aurait permis l'évolution, le fait de cuire nos aliments aurait eu un gagne temps. Ensuite la culture, re gagne temps. Du coup tout le temps qu'il nous restait nous pouvions le mettre à profit pour d'autre choses.
Il me semble qu'il avait été fait des études avec des chimpanzés (?) pour confirmer cette théorie.
Peut être que c'est vrai, peut être pas. Mais dire que la viande rendrait intelligent, moi je dis, méfions nous des lions...

Edit : Attends j'ai peut-être dis une connerie, les tigres sont parmi nous il parait...

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Lun 6 Avr 2015 - 11:23

je pense comme narkyss surtout quand je constate qu'il y a beaucoup de zèbres parmi les végé...

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 11:50

Narkyss a écrit:Mais dire que la viande rendrait intelligent

Ce genre de raccourcis ne fonctionne pas vraiment, je parle de facteur ayant permis l’évolution biologique vers l'intelligence (je cite d'ailleurs le livre que j'ai mis en liens).

je pense comme narkyss surtout quand je constate qu'il y a beaucoup de zèbres parmi les végé...

Y a beaucoup de zebres qui croient en l'astrologie aussi, ca n'en fait pas une science ni une vérité. Ce qui est bien avec la science c'est qu'on vote pas pour savoir si telle ou telle idée plait a nos idéologies.

Vous parlez de vos croyances face a un bouquin d'un spécialiste a Cambridge quand même, c'est moi ou vous faites l'autruche ?

J'ai aussi pu lire ce genre de choses dans le thread :
Mon excellente santé en est une preuve évidente.

Donc pour une fois qu'on vous apporte quelque chose de tangible prenez au moins le temps de l’étudier avant de sortir la carte de la croyance.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Lun 6 Avr 2015 - 12:22

je vais mieux depuis que j'ai réduit les protéines animales et les médicaments allopathiques et je ne suis pas la seule...

tu devrais je pense lire les autres interventions des gens, les autres threads sur la santé que ce soit ici ou ailleurs...
parce que toi, tu ne cites qu'une seule source... cela est peut-être lié à ton âge, d'ailleurs (moi aussi, à ton âge, j'étais moins informée, c'est normal, l'expérience personnelle, les rencontres, la recherche de documentation au fil du temps, bref, l'empirisme et la pensée globale au final, cela compte aussi Wink et en plus, c'était une autre époque... internet était moins répandu).

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 12:29

Je ne lis pas les interventions et les témoignages, ca n'a aucun intérêt, il n'y a pas de protocole expérimental, pas de prise de recul sur les résultats.

Je préfère lire les articles des scientifiques qui étudient ca correctement.

Je mange de la viande a tous les repas et je suis en excellente sante, j'ai ete contraint de ne pas manger de viande pendant 1 semaine, j'etais faible et suis tombe malade donc la viande c'est bon. -> Argument fallacieux et pourtant c'est une vrai histoire.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Lun 6 Avr 2015 - 12:30

ça me fait rire, depuis quand les ""scientifiques""sont tous impartials ? On en rediscutera dans 10 ans, quand tu auras notre âge...

Darth Mitch Connor a écrit:Je ne lis pas les interventions et les témoignages[...]
faut pas venir sur ZC (qui est un forum), dans ce cas.


Dernière édition par ISIS75 le Lun 6 Avr 2015 - 12:37, édité 1 fois

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Hanta le Lun 6 Avr 2015 - 12:37

quand ils savent écrire "impartiaux"...

Ce qu'essaye de dire mitch, c'est qu'une réflexion basée sur des hypothèses vérifiées empiriquement sur une grande échelle avec des mises en conditions spécifiques permettant une validité du résultat a plus d'impact et tend davantage vers une universalité qu'une opinion basée sur le vécu ui au contraire est particulière et propre à un e personne. L'accumulation de témoignages concordant se base sur un consensus non sur une objectivité.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Invité le Lun 6 Avr 2015 - 12:43

Bel âgisme !

Décidément j'aurais eu droit a la panoplie du croyant aujourd'hui, argument de l’expérience personnelle, âgisme et remise en question de la communauté scientifique, c'est remarquable !

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Lun 6 Avr 2015 - 12:47

existenz : oui et ? ça ne fait pas si longtemps que l'homme consomme beaucoup de viande et pourtant, je ne crois pas que les anciennes générations étaient idiotes du point de vue technologique ou littéraire... pas besoin d'être surdoué pour pouvoir le conceptualiser, par contre, penser globalement, c'est autre chose... enfin, si la douance était une si bonne chose, je ne crois pas qu'on ou vous seriez ici à écrire et polémiquer autant et raconter sa/votre vie... (rapport aussi à ce qu'on m'a dit sur beaucoup de personnes du forum qui ne vont pas bien).

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Hanta le Lun 6 Avr 2015 - 12:49

Il y a une différence entre l'excès de consommation de viande et la consommation de viande. Les anciennes générations mangeaient aussi de la viande. Mitch et sa source parlent de consommation de viande pas des excès de consommation de viande, ce qui est donc critiqué est l'absence totale de consommation.

Et je vais très bien avec ma "douance" merci.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Toshi le Lun 6 Avr 2015 - 12:58

Je pense que le point de la santé n'est pas le meme que celui de l'évolution. Donc on peut très bien considérer que la consommation de viande a permis certaines choses à l'homme, sans pour autant nier qu'en matière de diététique nous savons que la viande abime plus vite les organes et fatigue pkus vite l'organisme. Surtout la viande rouge.

 Ceci étant il est aussi admis en diététique que la consommation de proteine sous n'importe quelle forme est nécessaire à plusieurs choses, dont le gain et ou le maintiens de la masse musculaire. Il est donc avéré que 5 gellules de spiruline( ou algue bleue) couvre jusqu'à 60% des apports quotidiens en protéine. Un rapport difficil à retrouver en terme de masse / apport avec d'autres aliments hors produits animaux. La spiruline est comme le tofu très chargée en calorie. Mais à l'inverse du tofu, pas besoin d'en consommer plus de 5g. Donc ça n'a pas d'incidence sur le poids et c'est très recommandé aux sportifs. 

Des chercheurs japonais ont découvert que le fait de consommer de la viande, surtout rouge augmentait le taux d'agressivité chez l'individu. Contrairement aux poissons. Qui sont certes des animaux. 

La meilleure source vivante de proteine avec un fort apport calorique sans aucune matière grasse sont les insectes. Sauterelles, grillons et fourmis ainsi que certains vers sont la meilleure nourriture pour tous. Malheureusement en occident cette nourriture nous répugne souvent. C'est social.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Mar 7 Avr 2015 - 11:37

eXistenZ a écrit:Il y a une différence entre l'excès de consommation de viande et la consommation de viande. Les anciennes générations mangeaient aussi de la viande. Mitch et sa source parlent de consommation de viande pas des excès de consommation de viande, ce qui est donc critiqué est l'absence totale de consommation.

Et je vais très bien avec ma "douance" merci.
c'est pour ça que j'ai écrit consommer beaucoup de viande Wink.
Les insectes, j'en ai consommé sans le faire exprès et n'ai pas aimé cela.
Enfin, l'industrialisation a permis des choses mais aussi, engendré des souffrances, tant pour les autres animaux, que pour les êtres humains...
j'aimerais juste pour le fait que les gens fassent les choses avec plus de lucidité ou conscience, que les gens tendent vers un comportement de tigre peut-être.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Zzita le Mar 7 Avr 2015 - 13:08

Je pense que la consommation de viande et de protéines animales est vraiment liée à la morphologie et à la musculature, à l'âge aussi, et au sexe. ça dépend aussi de la manière dont on s'alimentait avant.
Moi en tant que super sportive, super active, corps athlétique mais morphologie fineet extrémités frêles, si je ne mange pas de viande je n'ai pas assez d'énergie.
J'ai testé végétarisme pendant 2 mois, veganisme pendant 2 mois, et crudivorisme pendant 2 mois ( 6 mois en tout Wink ) et les effets sur mon esprit et mes performances n'étaient pas au RDV. Je m'alimentais assez correctement avant, plutôt équilibré.
Un mec assez gros, pas très sportif, et qui se nourrissait de punk food a suivi à peu près la même expérience que moi (yen, mon mec Wink ) et pour lui c'était vraiment probant, il était en meilleure forme, de meilleure humeur, son énergie a beaucoup augmentée.
À l'inverse moi ça m'a beaucoup fatiguée.

De cette expérience je conclu que ça dépend des gens ;-)
Même si d'une manière générale je suis sympathisante envers les animaux, que je réduis ma consommation de viande, de cuir, de poissons, après cette expérience je me vois mal arrêter totalement la viande. En manger une ou deux fois par semaine seulement c'est ok pour moi.
Je choisis aussi des petits éleveurs, avec des animaux bien traités et pas abattus dans un abattoir industriel.

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Mar 7 Avr 2015 - 13:21

http://www.huffingtonpost.fr/2012/08/28/etude-vegetariens-eau_n_1836720.html

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par Toshi le Mar 7 Avr 2015 - 13:47

Si on manque d'eau, le fait de ne manger que des végétaux me semble le cadet de nos soucis. Personellement ça ne me terrifie pas. 

 ( oui je sais: En soit "on" dans beaucoup de pays manque déjà d'eau.  )

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

Message par ISIS75 le Mar 7 Avr 2015 - 14:20

peut-être que ce lien sera plus clair ?
http://www.viande.info/elevage-viande-ressources-eau-pollution

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Re: Qui est végétarien/végétalien/vegan/antispéciste ?

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