Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

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Message par Uccen le Lun 8 Juil 2013 - 14:50

Parce que pas de brêches permettant à l'humidité marine de fertiliser l'intérieur des terres, pas de circulation océanique complexe redistribuants masses d'air, précipitations, en gros un climat affreusement continental, plus que ce qu'on peut avoir à l'exemple aujourd'hui dans les cas extrèmes.
A chaque recombinaison en Pangée, il a été noté un appauvrissement radical des formes de vie, cepandant que celle-ci "explosait" lors de nouvelles dislocations.

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Vincenz' le Lun 8 Juil 2013 - 15:31

Même une pangée de ce type la : http://www.linternaute.com/science/environnement/dossier/terre-1-million-d-annees/250-ma.jpg

Je ne vois pas que des déserts ^^

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Uccen le Lun 8 Juil 2013 - 15:51

Ben ouais mais c'est pas une Pangée.
Quant à connaître le climat dans sa configuration d'alors, ça me semble approximatif.

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Vincenz' le Lun 8 Juil 2013 - 16:25

C'est appelée "Pangée Ultime", j'y peux rien moi ><

M'enfin donc, aide nous, dis nous comment l'on pourrai avoir une humanité-2 avec cette forme la !

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 8 Juil 2013 - 19:23

Ben disons que l'homme en tant qu'espèce sédentaire agriculteur etc.. c'est quelque chose de très récent, donc sur l'échelle géologique on n'a pas de comparaison possible pour savoir ce qu'il peut lui advenir. Donc c'est là que l'imaginaire commence justement.
Après tout quelques destructions, des civilisations qui reviennent à du religieux à outrance etc... etc... jusqu'à arriver à ce que tu souhaites à la prochaine pangée...
Après il te reste les jeux plus complexe, un peu comme dans Terranova...
Mais là moi je bloque...

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Vincenz' le Lun 8 Juil 2013 - 21:25

Que veux tu dire par "les jeux plus complexe" ? Je dois avouer n'avoir pas vu terranova et donc... j'ai un peu de mal à comprendre ^^

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 8 Juil 2013 - 21:37

Dans Terranova en gros l'humanité à bout de souffle commence à envoyer des habitants au jurassique, à l'aide d'une faille dans l'espace temps (je crois). Pour régler le problème de continuum espace temps ils s'agit de la même terre que nous, dans le passé, mais dans un univers parrallele Wink

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Vincenz' le Lun 8 Juil 2013 - 23:06

Je vois toujours pas trop ce que tu voulais dire ^^

Dites, petite question, toute trace humaine aura disparu dans 250 millions d'années ? Plus de pollution, plus de trous dans la couche d'ozone (ça je dirai oui, mais je suis pas sûr et certain lol), le retour de vrais saisons (avec des étés plus frais et des hivers plus chauds)... ?

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Lun 8 Juil 2013 - 23:25

Pour la couche d'ozone pour un grand nombre de spécialiste on est revenu à l'état d'origine depuis déjà quelques années (pour une fois qu'on a su se mobiliser à l'échelle mondiale on a eu un résultat).
Pour le reste quelque soit l'impacte des humains les saisons n'auront évidemment rien à voir avec celle d'aujourd'hui (humain ou non de toutes façon ça réchauffera encore jusqu'à la prochaine ère glaciaire et ce dans moins de 10 000 ans).
Même si les humains ne se détruisent pas avant les 250 millions d'années, la probabilité que l'espèce humaine existe encore sous cette forme est quasi impossible (regarde déjà comment on a bougé en 10 millions d'années... et malgré le fait que nos cultures évoluent plus vite que le biologique depuis un million on a quand même pas mal changé...).
En plus pour le climat, rajoute la tectonique que tu mentionnais et tu vois à quel point le climat ne ressemblera pas à celui qu'on connait.
À titre d'exemple un grande partie de la sibérie connait un climat plus chaud lors des périodes glaciaires, alors imagine si tu rajoutes des mouvements de continents à tout ça...

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par siamois93 le Mar 9 Juil 2013 - 6:07

Ça variera mais ça restera quand même proche, il ne fera certainement pas +100°C sur la planète ni -100 je ne crois pas.
Plus de glaciers ou moins, et pas aux mêmes endroits, certainement.

Toute les terres émergées réunies en un seul continent ça favorisera une immense dictature, et ça créera un immense océan (avec des peuples nomades, des dauphins cybernétisés, et quelques cités sous-marines dignes de Jules Vernes).

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 9 Juil 2013 - 11:16

Ben à -8 regarde déjà la différence en Europe...

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Vincenz' le Mar 9 Juil 2013 - 11:36

Oh non dans mon univers il y aura une multitude de royaumes tous alliés mais avec de grosses rivalités historiques, pas une grande dictature ^^

Les cités sous-marines (voir d'extrême droite... hum... elle était facile celle la) j'y avais pensé, ça me semble indispensable, par contre les dauphins cybernétisés ça non, faut pas exagérer, faut être sympa avec dame nature o_o

@Darth : si il fait -8°C dans notre beau pays ça créer les répercutions suivantes :

- Grogne des agriculteurs parce que... ba il fait trop froid
- Grogne des automobilistes qui continuent à dire que le Canada est mieux préparé que la France contre la neige
- Grogne des politiciens opposés au gouvernement qui crient haut et fort que si ils étaient au pouvoir, le pays aurait été mieux préparé
- Grogne des écologistes qui disent que l'on pollue trop
- Grogne des amis des sdfs qui disent qu'on va encore avoir des mort du froid
- Grogne des amis des sans papiers, pour la même raison
- Grogne des vendeurs de ventilateur qui accusent une perte net de 56% sur le mois en cours
- Grogne des vendeurs et restaurateurs des plages : il n'y a plus de touristes !!
- Grogne des médecins urgentistes, il n'y a plus de place en hôpital pour les jambes cassés
- Bonheur de Vincenz', il fait une température acceptable

Mais je craint que ce n'était pas le sens de ton message ^^

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 9 Juil 2013 - 11:49

Quand il fait -8 mondialement il y a surtout un inlandsis jusqu'au Pays bas, un permafrost sur la moitié nord de la france (mis à part au bord de la méditerranée on oublie l'agriclture en France) les alpes les Pyrennés et le Massif centrale sous chacun un énore glacier... Dc les automobilistes, les politicards, les bibo ecolo on s'en fichera quand on en sera là (enfin si nos civilisations existent encore ce jour là)

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Message par Vincenz' le Mar 9 Juil 2013 - 11:56

Ah tu parlais mondialement ! Moi je pensais juste une petite température durant l'hiver *-*

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Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 9 Juil 2013 - 14:20

Ben je reste à l'échelle géol ( suis prehistorien, pas météorologue Wink )

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Message par Vincenz' le Mar 9 Juil 2013 - 14:26

Ah oui j'avais zappé ce... détail...

Bref revenons au sujet, on a une idée de ce que le climat pourrai donner dans 250ma ?

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 9 Juil 2013 - 14:40

Non car on aura quitté le quaternaire, tu es libre d'imaginer une histoire du climat

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Message par Uccen le Mar 9 Juil 2013 - 14:55

Pas même dans 15 jours, alors fais-toi une raison.

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 9 Juil 2013 - 15:00

On peut avoir des tendances, lu ds un livre de paléo climato des années 70 "ds les prochaine décénies nous devrions définitevement quitter cette épisode du petit age glaciaire. Nous devrions assister à un réajustement climatique de 2 à 3 degrés dd'ici 2100 à 2200" ma foi on ne dit pas que des conneries Wink

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Message par Uccen le Mar 9 Juil 2013 - 15:02

Dis-le au GIEC.

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Message par Vincenz' le Mar 9 Juil 2013 - 15:22

Je ne parlais pas de climat précis Uccen, je pense en effet qu'on ne peux pas prévoir la météo dans 250ma, je parlais plutôt du climat général, plutôt phase glaciaire, plutôt phase chaude... ?

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Uccen le Mar 9 Juil 2013 - 15:31

J'en sais absolument rien (et ne pense pas qu'on puisse réellement savoir), à part critiquer je ne sais d'ailleurs pas faire grand chose.

Improvise !

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 9 Juil 2013 - 15:37

250 millions on ne peut vraiment rien dire. On changera d'ère d'ici là trop de paramêtres même pour des tendances

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Vincenz' le Mar 9 Juil 2013 - 16:12

Uccen : j'avais remarqué o_o

Darth : ah ba fuck alors, je pensais qu'au moins un scientifique fou s'était lancé dans ce genre de recherche... grrrrr...

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Re: Fans de science, j'ai besoin de votre aide !

Message par Darth Lord Tiger Kalthu le Mar 9 Juil 2013 - 17:49

En fait on arrive à faire des perspectives dans le Quaternaire, on comprend par exemple (en gros) ce qui se produit durant les phases glaciaires et Interglaciaires, on comprend les phénomènes en jeu etc... Mais 250 millions d'années c'est vraiment énorme, on sera sorti du Quaternaire à ce moment là c'est une quasi certitude.
Le tertiaire (que les puristes ne me tape, c'est bien pratique de séparer le quaternaire je trouve pour cette discussion) a duré environ 60 millions d'années. Pour certain la simple ouverture de Panama a tout changé pour arriver au quaternaire, peut être aussi une inclinaison de la Terre.
250 millions d'année c'est tout simplement énorme, pense que les ancêtres de l'homme, il y a 250 millions d'année était des espèces de petites souris encore ovipare, à peine séparée du reste des reptiles (voir même pas encore), commun à l'ensemble de mammifères d'ailleurs. Un climat qui a changé tellement de fois depuis que même les variations glaciaire interglaciaire ressemble à côté à un changement de saison !!!
Il faut que tu trouves une énorme idée pour qu'il y ait des homo sapiens tel qu'on les connait aujourd'hui dans 250 millions d'années (et encore plus si tu veux qu'ils aient une organisation sociale qui ressemble à la notre pour avoir genre des pays encore séparé etc...).

Scénario à la con:
Pourquoi pas imaginé que dans le futur, une menace genre météorite tellement énorme qu'on ne puisse rien faire, les scientifiques estiment que l'humanité ne se relévera pas, mais maitrise le voyage dans le temps vers le futur, plusieurs groupes sont envoyé 250 millions d'année en avant et repeuple une terre totalement différente. Et toi ton histoire se passe mille ans après ce transfert. Du coup tu as un monde totalement différent, mais par contre l'humanité n'a pris "que" 2000 ans, ce qui biologiquement t'assure d'avoir la même espèce que la notre, mais pour ton scénar t'autorise l'existence de plein d'espèces différentes dont pourquoi pas des intéligentes.
En fait si ce scénar te plait pas je pense que je vais m'en servir lol

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