PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Page 2 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Lun 3 Juin 2013 - 19:31

Le zèbre éclairé a écrit:S'il veut le meilleur dans chaque domaine, il serait bon de savoir quel est le sien

C'est possible, mais après tout c'est pas indispensable non plus...

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Refus de choisir des options préparées par d'autres.

Message par MindVenturer le Lun 3 Juin 2013 - 20:31

Zèbre éclairé,
En relisant un peu tes contributions, je viens d'être frappé par le fait que (outre l'agressivité, dont la justification ne m'intéresse même plus, vu ce qui suit), en fin de compte tu passes ton temps à proposer des options prédéfinies, TES options, au lieu de laisser la liberté aux autres de répondre à tes questions.
Même si tu dis que tu ne fais que citer les possibilités les plus probables, de toute façon il y a tout de même comme un début de manipulation et de mise sous cadre, TON cadre. Ne serait-ce qu'en influençant, immédiatement, la réflexion qui devrait normalement découler de tes questions, et se développer librement.
Tout cela est totalement aux antipodes de la méthode de travail, de réflexion, que je propose.
Qui consiste, notamment, à refuser les idées toutes prêtes, et à éviter les sentiers battus.
Excuse-moi mais -même si tout n'est pas à jeter dans tes remarques ou ta façon de faire- tu me fais penser aux vendeurs dans les magasins.
Pas les magasins français, où on te laisse au moins 20 à 30 secondes avant de venir commencer à t'entreprendre, non... mais les magasins des pays un peu plus "simples", où on se jette sur toi dès qu'on t'aperçoit... Toi t'es là tu veux juste visiter, suivre ton inspiration, dès fois que l'alchimie se produise, face à une chemise ou quoi que ce soit, tu sais pas... mais le vendeur, la vendeuse, NOOOOON !... t'as obligatoirement droit au harcèlement IMMEDIAT : et tu cherches quoi ? et tu voulais une chemise ? un jean ? une casquette ? non ? mais quoi alors ?... Et si t'as le malheur de concéder le mot "chemise", alors là on te fourgue sous le nez, d'autorité, toutes les "possibles probabilités" des chemises qui pourraient t'intéresser.
Et moi, ces trucs, c'est non, non, non et NON. NON.
Voilà.
Ca m'intéresse pas.

C'est mon projet et je ne veux pas l'emmener sur les chemins que TU désignes. Ni les chemins possibles, ni les directions probables, rien de tout ça.
Et surtout, surtout, je ne veux pas être accompagné par une personne dont la philosophie s'oppose diamétralement à celle retenue pour le projet (ce serait idiot, non ?).
Après, chacun est libre de vouloir m'accompagner (et non me suivre), ou pas.
Partir à la découverte, à l'aventure intellectuelle (et sociale), vers des horizons nouveaux.
Pas les supermarchés.
C'est mon droit, et mon choix.
Bienveillance n'égale pas soumission aveugle au premier venu (ni à personne, d'ailleurs).

Au sujet de la "liberté", il y a, c'est vrai, des règles dans ce projet (et ce post évoque l'une d'elles), qui restent à préciser, donc ce n'est pas la liberté totale. Comme dans tout. A chacun de savoir s'il ou elle accepte d'y adhérer ou pas. On ne peut rien faire de sérieux sans un minimum de règles (ce qui ne rejoint pas pour autant l'obédience aux "pensées toutes prêtes"). De toute façon des règles de bon sens, évidentes.

Soit tu es capable de laisser leur liberté aux gens, de les laisser cheminer à leur guise sur les chemins que EUX ont décidé de suivre (et non pas les cartes routières que tu agites sous leur nez, en voulant à tout prix savoir où ils vont, même si eux ne le savent pas), et dans ce cas tu es le bienvenu dans nos sentiers (en tant que "Schtroumpf grognon", peut-être),
soit... ben... nos chemins ne coïncident pas, de toute façon, ce qui ne t'interdit absolument pas de venir nous proposer (en vain et peu opportunément) tes chemises, et t'enquérir de notre périple et de notre "destination", si on se croise ou si tu veux absolument suivre derrière. Les chemins de la pensée nouvellement ouverts ne le seront pas égoïstement ; ceux et celles qui seront tenté(e)s de s'y engager ensuite, y seront encouragé(e)s. Ne serait-ce que pour les entretenir.

Je suis ouvert mais je suis libre, aussi.

Et je dis "nous" car ce projet s'adresse à ceux qui partagent cette "philosophie".
Ceux qui ne la partagent pas s'en détacheront automatiquement, car il n'y trouveront pas de prise.

Je ne sais pas ce que ceux et celles qui aiment ce projet en pensent...

Comme promis, je répondrai, non pas à toi (car je ne suis pas aux ordres), mais aux questions et doutes que tu as soulevés, à l'intention des autres lecteurs(lectrices), dès que je peux, dans un post à cet effet (un "nouveau", pas un "réponse").

Je suis vraiment navré de tenir des propos désagréables et autoritaires (presque paternalistes, quelle horreur), je n'aime pas ça, ce n'est pas ma personnalité, ce n'est pas ce que je veux, mais toute ton insistance et ce ton pesant et CONTRAIGNANT que tu nous imposes depuis le début... m'y contraint, effectivement.
Sorry...

Et ce n'est pas seulement un problème de forme (exemple : texte agressif), c'est surtout un problème d'état d'esprit, totalement opposé à celui recherché, et donc peu susceptible d'aider à voir le projet prospérer, ce qui est le but, plus que de répondre à toutes les questions de n'importe qui.
On ne peut pas toujours s'entendre, hélas.
Mais la porte reste ouverte, si tu peux changer un peu suffisamment...

P.S. : Si quelqu'un peut proposer d'autres manières de répondre, ça m'intéresse. Je ne suis pas très doué dans la communication, surtout pour répondre à des choses jugées pas indispensables.
Aidez-moi à m'améliorer, aidons-nous à nous améliorer, chaque fois qu'on sent qu'il faut le faire, que l'autre s'égare...
Merci.

P.S.2 : Je vais tout de même relire tes messages, calmement, à nouveau. Le dialogue est toujours possible. Peut-être que je suis fatigué. Peut-être que t'as réussi à me gonfler :-) C'est pas grave. On est là pour faire des expériences. Moi, en tous cas. A plus, sale chieur :-)

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Unhorriblehurlement le Lun 3 Juin 2013 - 21:09

Ah, au fait, j'ai rien contre toi hein, (en fait, faut même dire que j't'aime plutôt bien, tu réponds vite et longuement, c'est parfait)


Déjà, mon domaine, c'est tout ce qui est algorithmique et programmation.

Maintenant, par rapport à ton "PS".
La logique, c'est que je ne suis pas agressif, car je ne sais pas si tu as remarqué ou non, je ne t'ai agressé d'aucune manière dans mes messages.
Ce n'est pas parce que tu perçois de l'agressivité qu'il y en a.
Le fait qu'il y en a qui soit perçu vient uniquement du fait que je ne respecte pas les cadres dans lesquels on interroge habituellement. Généralement, on ne remet pas en cause aussi abruptement un projet qui est connoté positivement. On "prend des pincettes". Tu dis qu'un autiste asperger ne se pré-occupe pas de comment sera perçu un message, bah dis-toi que moi je m'en pré-occupe. En fonction de sa perception, je peux voir si la personne est plus ou moins dérangée par la remise en question.


Au fait, par rapport aux catalogues, je sais pas si tu as remarqué, mais aucune personne n'accepterait une seule de ces propositions, ce n'est pas par hasard.
"Là encore, je vois plusieurs alternatives : soit tu accordes beaucoup plus d'importance à la forme qu'au fond, soit tu ne veux juste pas répondre à mes questions."
Je te dis ce que je vois. Pas ce que tu dois choisir ou autre. Ce qui est intéressant, c'est que chez toi, la répulsion produite est double, d'une part, ces options ne sont pas acceptables et d'autre part, tu évites sans forcément réfléchir les cadres que je /propose/, encore plus que n'importe qui que j'ai rencontré sur ce forum.


So, j'ai répondu à ta question, maintenant, réponds de manière simple à celles-ci :
- Quel est le but de ton projet ?
- Qu'envisages-tu de faire avec l'équipe une fois qu'elle comportera une dizaine de membres ?
- Si le but du projet est de mettre ensemble tous les talents et que tu nous dis ne pas en avoir, à quoi sers-tu ?
avatar
Unhorriblehurlement
Rayures apprivoisées
Rayures apprivoisées

Messages : 673
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 27
Localisation : Un endroit abstrait reflétant mon intériorité

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par _coucou le Lun 3 Juin 2013 - 21:24

Soit tu es capable de laisser leur liberté aux gens, de les laisser cheminer à leur guise sur les chemins que EUX ont décidé de suivre (et non pas les cartes routières que tu agites sous leur nez, en voulant à tout prix savoir où ils vont, même si eux ne le savent pas), et dans ce cas tu es le bienvenu dans nos sentiers (en tant que "Schtroumpf grognon", peut-être),

Là MindVenturer, tu as veritablement réussi à me faire pleurer de rire! Pété de rire


Ah, au fait, j'ai rien contre toi hein, (en fait, faut même dire que j't'aime plutôt bien, tu réponds vite et longuement, c'est parfait)
Il manque plus que la petite tape dans le dos avec une phrase du genre "Allez c'est pas grave. T'es un brave gars". Une pincée de cynisme, d'ironie, de condescendance? Perplexe
avatar
_coucou
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 97
Date d'inscription : 21/05/2013
Age : 31
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Unhorriblehurlement le Lun 3 Juin 2013 - 21:28

coucou : Nan, juste que j'ai vraiment rien contre lui, le mec qui parle de manipulation alors que y'a rien. "Soit il est parano', soit il est manipulateur" /o/
avatar
Unhorriblehurlement
Rayures apprivoisées
Rayures apprivoisées

Messages : 673
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 27
Localisation : Un endroit abstrait reflétant mon intériorité

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Lun 3 Juin 2013 - 22:28

♪♫ a écrit:Ah, au fait, j'ai rien contre toi hein, (en fait, faut même dire que j't'aime plutôt bien, tu réponds vite et longuement, c'est parfait)


Déjà, mon domaine, c'est tout ce qui est algorithmique et programmation.

Maintenant, par rapport à ton "PS".
La logique, c'est que je ne suis pas agressif, car je ne sais pas si tu as remarqué ou non, je ne t'ai agressé d'aucune manière dans mes messages.
Ce n'est pas parce que tu perçois de l'agressivité qu'il y en a.
Le fait qu'il y en a qui soit perçu vient uniquement du fait que je ne respecte pas les cadres dans lesquels on interroge habituellement. Généralement, on ne remet pas en cause aussi abruptement un projet qui est connoté positivement. On "prend des pincettes". Tu dis qu'un autiste asperger ne se pré-occupe pas de comment sera perçu un message, bah dis-toi que moi je m'en pré-occupe. En fonction de sa perception, je peux voir si la personne est plus ou moins dérangée par la remise en question.


Au fait, par rapport aux catalogues, je sais pas si tu as remarqué, mais aucune personne n'accepterait une seule de ces propositions, ce n'est pas par hasard.
"Là encore, je vois plusieurs alternatives : soit tu accordes beaucoup plus d'importance à la forme qu'au fond, soit tu ne veux juste pas répondre à mes questions."
Je te dis ce que je vois. Pas ce que tu dois choisir ou autre. Ce qui est intéressant, c'est que chez toi, la répulsion produite est double, d'une part, ces options ne sont pas acceptables et d'autre part, tu évites sans forcément réfléchir les cadres que je /propose/, encore plus que n'importe qui que j'ai rencontré sur ce forum.


So, j'ai répondu à ta question, maintenant, réponds de manière simple à celles-ci :
- Quel est le but de ton projet ?
- Qu'envisages-tu de faire avec l'équipe une fois qu'elle comportera une dizaine de membres ?
- Si le but du projet est de mettre ensemble tous les talents et que tu nous dis ne pas en avoir, à quoi sers-tu ?

Je ne comprends pas très bien tout ce que tu écris, mais je vais y réfléchir, et te répondre.

Déjà il y a un truc super simple, mais qu'apparemment j'ai pas réussi à faire passer :
Tu dis :
"la répulsion produite est double, d'une part, ces options ne sont pas acceptables et d'autre part, tu évites sans forcément réfléchir les cadres que je /propose/"
- Quelles options ne sont pas acceptables ? Ce qu'il faut comprendre, ce que ce ne sont pas les options en elles-mêmes qui ne sont pas acceptables (certaines, d'ailleurs, pourraient l'être), non, le truc c'est que c'est l'obligation d'avoir à choisir tes options, que je n'accepte pas.
Pour imager, si la vendeuse me propose plein de chemises, je vais toutes les refuser, même si j'en vois une qui me plaît. Et je te garantis que dans la vie réelle je le fais, et pas rien qu'un peu (notamment avec les taxis, si je veux le deuxième de la file, j'attends !).
Je bute donc bien avant.
"tu évites sans forcément réfléchir les cadres que je /propose/" : j'évite, *forcément* sans réfléchir ! pour la même raison (liberté contrariée, cadre plus ou moins posé... tout ce qui me fait fuir !!) - Tes propositions et idées seraient sans doute intéressantes, pour certaines, mais ton attitude contraignante me semble revêtir une importance (négative) plus importante que les "bénéfices" escomptés. Sauf si tu es réellement un génie, auquel cas il conviendrait de voir à faire des concessions, de ma part, si tu sers beaucoup au but recherché (on sait jamais, dans le futur, pourquoi pas) - ces concessions ce serait, je pense, accepter de te suivre sur TON chemin particulier (vers la cabane où tu prépares tes algorithmes (en plus je crois que ça m'intéresse)), parce qu'on aurait un but bien précis, mais pour l'instant on est dans un cas général, c'est pas pareil...

Tu dis :
" je ne suis pas agressif, " : bon ben qu'est-ce que ça va être les autres ! merci pour cette préparation en douceur...

"je ne sais pas si tu as remarqué ou non, je ne t'ai agressé d'aucune manière dans mes messages." : non, j'ai pas remarqué... (surtout par rapport aux styles des autres) (et moi je suis Autiste, il m'en faut très peu pour me sentir agressé) (mais c'est pas si important)

"par rapport aux catalogues, je sais pas si tu as remarqué, mais aucune personne n'accepterait une seule de ces propositions, ce n'est pas par hasard. " : franchement je ne sais pas de quoi tu parles...

"En fonction de sa perception, je peux voir si la personne est plus ou moins dérangée par la remise en question." : si ton but était de vérifier si je supporte les remises en question, c'est intéressant - justement, mon projet repose, en partie, sur la nécessité d'accepter les remises en question - mais je pense que j'accepterais de remettre en question ma philosophie (sur tel ou tel point), si au moins tu ou quelqu'un me fournissait de bonnes raisons de le faire, par exemple sur le sujet qui nous oppose, cette obligation de cadre préconçu que j'ai décrite (et qui est d'ailleurs le seul truc qui m'a réellement dérangé), si tu me prouves que ta manière est bonne, alors je changerai d'avis...
La remise en question ne me dérange pas, je la recherche. Les freins opposés à mon projet me dérangent. Ce n'est pas la même chose...
C'est la tentative de manipulation qui m'irrite, et que je n'accepte pas, plus que tout le reste, et qui motive mon "dérangement", ma perturbation, que tu sembles rechercher, pour me tester. Envoie-moi de la remise en question par wagons, mais je n'accepte pas un milligramme de manipulation. Ce qui ne t'interdit pas de le faire. Si ça t'amuse. Moi je veux m'occuper des trucs importants, et parfois graves, pas pinailler, pas chercher des poux dans la tête d'un type tout gentil qui vient proposer un projet "humain et bienveillant". Tu as peut-être des raisons, mais ça m'intéresse pas, on peut pas s'intéresser à tout, ya des priorités...

"soit tu accordes beaucoup plus d'importance à la forme qu'au fond, soit tu ne veux juste pas répondre à mes questions." : non, j'ai déjà dit que j'allais répondre

"Je te dis ce que je vois. Pas ce que tu dois choisir ou autre." : bon, admettons - mais es-tu vraiment obligé de me préparer les réponses ? encore une fois, ça s'oppose au libre arbitre, comme décrit précédemment, à l'inspiration propice à la réponse - c'est contraire à l'esprit du projet, c'est contreproductif, inutile - chiant

"encore plus que n'importe qui que j'ai rencontré sur ce forum." : j'ai généralement tendance à prendre ce genre d'argument comme un compliment et un encouragement...

"- Quel est le but de ton projet ?"
--- Rien de plus ni de moins que tout ce que j'ai décrit. Je ne peux pas synthétiser ni réduire les choses, je ne peux pas te donner une réponse simple, je ne sais pas faire... je ne suis pas omnipotent ! les choses simples pour vous ne le sont pas toujours autant pour nous (Asperger) - mais si un autre peut essayer de synthétiser pour moi, j'avoue que ça aiderait probablement...
Pour répondre à l'une de tes questions, "améliorer la société" fait partie des buts plus ou moins indirects, je pense.

"- Qu'envisages-tu de faire avec l'équipe une fois qu'elle comportera une dizaine de membres ?"
Bon ok je vais faire un effort, parce que ça va servir pour tous... donc, a priori... :
--- Emettre des avis publics manifestement sages et crédibles de par l'autorité indiscutable des "génies" et autres personnes fiables (si possible médiatiques) ayant participé à leur élaboration (je l'écris comme ça vient, c'est pas parole d'évangile, tout est perfectible)
--- Proposer des services genre "mission possible" (résolution de problèmes "insurmontables", pas du cinéma) à tout type d'organisme le nécessitant (et le méritant...) voire pourquoi pas à des particuliers - et dans tous ces cas, rien n'interdit de réfléchir à un aspect financier, si les missions considérées servent un but privé et non commun
--- Aider les personnes "différentes" qui en souffrent.

- Si le but du projet est de mettre ensemble tous les talents et que tu nous dis ne pas en avoir, à quoi sers-tu ?"
--- AMALGAME ! J'ai dit que je ne suis pas surdoué, que je ne suis pas un génie, et que je n'ai pas de spécialité... Si pour toi ça signifie "pas de talent", on est mal barrés... Est-ce que c'est vraiment obligatoire ces questions biaisées ?
Si ce n'était qu'à porter et à maintenir ce projet, déjà je servirais à quelque chose (et ça serait possible même si je pensais n'avoir aucun talent ni aucune qualité !) - tes trucs, ça tient pas... Pour mieux comprendre, pense aux séries "Mission Impossible" (même si on n'est pas dans ce registre) : chacun des membres de l'équipe a une ou plusieurs spécalités (et non des moindres) - mais Jim, lui n'en a pas - pourtant il sert, pourtant, il a des qualités, voire des talents - il participe aux opérations, aux préparations, sans pour autant avoir les capacités exceptionnelles des personnes dont il s'entoure, voilà ! Si j'étais bourré de talents, je m'appelerais Amonbofis, euh non je m'égare, si je me croyais très fort, je ne viendrais pas ici chercher de l'aide (que tu n'apportes pas tellement, d'ailleurs...)

- Et toi, ton but, c'est quoi ?...... S'il est de me déstabiliser, tu as gagné :-) (seulement au niveau de l'humeur, pas des valeurs !)
Mais ce n'est pas important, je sais qu'on doit passer par là. Il faut que je réfléchisse, et que les autres m'aident, peut-être.
Je ne suis ni omniscient ni omnipotent. Je ne sais pas ce qu'il faut faire avec ton cas. Si tu es content, c'est bien pour toi.

Moi je veux qu'on fasse avancer le projet. Soit tu aides, soit tu freines (j'ai peu de temps). Si tu freines, tu n'es pas le bienvenu.......


Dernière édition par MindVenturer le Mar 4 Juin 2013 - 0:41, édité 1 fois

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Lun 3 Juin 2013 - 22:38

_coucou a écrit: Là MindVenturer, tu as veritablement réussi à me faire pleurer de rire! Pété de rire
Merci :-) Un projet sérieux n'exclut pas un peu de peps, et il me gonfle :-) Je suis Autiste mais je suis pas non plus un robot.

Ah, au fait, j'ai rien contre toi hein, (en fait, faut même dire que j't'aime plutôt bien, tu réponds vite et longuement, c'est parfait)
Il manque plus que la petite tape dans le dos avec une phrase du genre "Allez c'est pas grave. T'es un brave gars". Une pincée de cynisme, d'ironie, de condescendance? Perplexe [/quote]

Là par contre je ne suis pas si sûr... Il a l'air sincère dans cette remarque... mais bon on peut pas savoir, c'est là tout le problème, le plus souvent... (d'un côté les Asperger sont naïfs, et de l'autre les non-Asperger ont généralement du mal pour dire franchement ce qu'ils pensent ! j'ai même entendu dire que certains MENTENT ! alors pour nous, dur dur...)

Mais tout ça n'est pas si important, moi je suis pas venu pour agiter des petites mésententes individuelles, mais pour quelque chose qui compte vraiment.


Dernière édition par MindVenturer le Mar 4 Juin 2013 - 0:28, édité 2 fois

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Lun 3 Juin 2013 - 22:43

♪♫ a écrit:coucou : Nan, juste que j'ai vraiment rien contre lui, le mec qui parle de manipulation alors que y'a rien. "Soit il est parano', soit il est manipulateur" /o/

Préparer les réponses aux questions, ce n'est peut-être pas de la manipulation, peut-être que le mot est mal choisi, mais la méthode me déplaît.

Quel serait le mot le plus adapté, sinon ? (je pose la question...)

Manipulateur, moi ? Certainement pas ? Et quel intérêt à vouloir te manipuler ??? Je suis là pour mon projet (et ceux qui vont lui donner vie), pas pour toi...

Et je crois être assez parano... nous le sommes tous un peu, je crois....

Mais peu importe. Tout ce que je vois, c'est que tu es friand de méthodes polémiques n'apportant pas grand chose au projet, a priori.
Et c'est le moins qu'on puisse dire. Elle ne sont pas totalement dépourvues d'utilité, mais est-ce bien le moment ? Est-ce pertinent ?
Est-ce pour toi (ton égo, tes petits jeux ou autres), ou bien pour ce projet, que tu interviens ?

Moi je suis pragmatique, je regarde la finalité.
Après, savoir si machin est parano ou non, si bidule est un emmerdeur ou non, permet, certes, de mieux gérer et moduler leurs contributions, mais c'est des détails...

Il se pourrait que tu sois très manipulateur, même sans t'en rendre compte.
Ou bien, en t'en rendant compte... cf. tes déclarations sur tes intentions de voir si ton style parviendrait à montrer que je n'accepte pas les remises en question... si c'est pas de la manipulation... Enfin, pour moi, c'est perçu comme tel.

Bref, peux-tu nous donner envie de faire des efforts pour supporter tes manières ? Avec des talents exceptionnels ?
(le talent pour faire tourner les gens en bourrique gratuitement n'étant ni exceptionnel, ni recherché)

Ah, et autre chose : le fait d'introduire de la mauvaise volonté et du mauvais esprit (en dépit de tous les prétextes ou raisons que tu trouves), non seulement s'oppose au climat souhaité, mais, en plus, introduit forcément en retour des réactions d'irritation et de réflexes négatifs, bref, une mauvaise ambiance (de ma part, mais pas seulement, si j'en crois les réactions indignées que tu suscites ).
Et cette ambiance, que tu tentes (un peu bêtement ?) d'instiller n'est pas celle souhaitable pour voir se développer ce projet, de toute évidence.
Que penses-tu de l'idée de garder tout ton côté "rentre dedans" et pénible, juste pour toi... de le poser au vestiaire avant de venir ? Tu peux ? Sauf si tu peux nous prouver que tout ça participe au projet...

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

A propos des points soulevés par le contributeur pénible.

Message par MindVenturer le Mar 4 Juin 2013 - 10:32

- A priori, ma spécialité serait de ne pas en avoir.

- Je recherche des personnes aux compétences exceptionnelles, le meilleur possible dans chaque domaine, comme par exemple :
-- Logique
-- Informatique
-- Mémoire
-- Compréhension humaine
-- Communication
-- Perception (genre extra-sensorielle)
-- Sagesse
-- et toutes les autres que je vous prie de me suggérer...

- Au sujet de :
"(...) je suis l'instigateur de ce projet et que je me considère "à part" "
Il dit :
"On répertorie les talents de ceux qui participent pour que le projet avance plus rapidement, il y a donc plusieurs interprétations à ta phrase :
- La première, c'est que tu ne participes pas, "puisque tu es l'instigateur". Ici, le truc, c'est que si tu participes pas, autant te virer du projet, pour la même raison qu'à la base tu ne voulais pas de gens dits normaux : tu serais inutile.
- La deuxième, c'est que tu as déjà fait ta part du travail en ayant l'idée. Là, ça marche pas non plus, car t'as déjà une foultitude de gens qui a eu l'idée. À la limite, ton +, ç'aurait été de poster sur un forum de surdoués, mais je trouve pas ça suffisant du tout."
Ma réaction :
Raisonnement par l'absurde. (un peu comme tout le reste... branlage de neurones inutile et malsain...)
Moi je rajouterais :
- La troisième, c'est que je suis l'instigateur, que je n'ai pas de spécialité de surdoué, que j'y suis forcément utile puisque je le porte et que je vais le faire vivre sur la durée, indépendamment des talents qui voudront bien l'accompagner au fil du temps et au gré des circonstances ou des besoins.
"fait ma part du travail en ayant l'idée" : c'est toi qui a décidé ça ! Je n'entre pas dans toutes ces tentatives réductrices, anéantissantes et en fin de compte malveillantes, sauf preuve du contraire.

Concernant :
"- Enfin, ce qui ferait que tu sois "à part", ce serait l'autorité conféré au fondateur d'une structure. Mais dans notre cas, tu n'as encore rien fait, donc pour l'autorité, on repassera plus tard."
Je réagis ainsi :
Oui, le fondateur, âme permanente de ce projet, possède naturellement une autorité nécessaire pour conserver ce projet en forme et en vie, dans la direction qu'il s'est proposée, ce qui n'empêche pas que que chaque participant "retenu" pour ce projet (donc, en dernier ressort, via ma décision aussi juste et sage que possible en âme et cosnscience) pourra m'aider à l'améliorer et qu'il ou elle aura évidemment "autorité" dans son domaine particulier. C'est une collaboration, une mutualisation guidée, pas une dictature.
Concernant :
"tu n'as encore rien fait, donc pour l'autorité, on repassera plus tard."
Je vois tout ça comme une sorte de non-problème créé de toutes pièces, suivi immédiatement de conclusions dont je ne sais même pas quoi penser. Mais si l'autorité est vraiment un problème, au pire alors il faudrait que les participants l'acceptent dès le départ. Vu que les règles et l'autorité seraient sages (autant que possible), je n'ai pas l'impression que cela les dérangerait. Comme dans un groupe de 10 randonneurs à vélo on accepte qu'il y en ait un qui s'occupe de gérer un peu la randonnée, parce que c'est lui qui a eu l'idée, qui connaît le mieux l'ensemble de la chose, et qu'on lui fait confiance. Je pense que ceux qui ne supportent pas ça ne viendront pas et voilà tout. Sinon ce serait un panier de crabes in-gérables. Surtout si tout le monde est comme ce contributeur-moustique...
Mais on pourra toujours y réfléchir si le problème se pose... imaginons que je sois nul à chier et un obstacle pour mon propre projet, et que tous les autres soient manifestement capables de faire mieux sans moi (ou, plus bêtement, que je disparaisse prématurément) alors dans ce cas ils trouveront un autre moyen, ou créeront un autre projet, mais il y aura toujours, forcément, une forme d'autorité (qui peut ne pas être une seule personne : c'est là une des pistes de réflexion très importante que j'aimerais qu'on explore plus tard (genre démocracie directe avec internet et un système de "pertinence").

- Le but n'est pas "d'améliorer la société" (encore un exemple d'amalgame réducteur).
J'ai donné plus d'indications sur mes idées à ce sujet, dans un autre post hier. Mais, certes, au final, les conséquences du projet ne pourraient que bénéficier à la société, et l'améliorer. Poser le but d'une manière aussi simpliste me paraît trop réducteur et prétentieux. En plus, c'est un "sentier battu", et ô combien.

Il dit :
"Pour l'améliorer, une structure associative ou un parti politique sont des moyens très adaptés."
- C'est vrai, mais je souhaite explorer de nouvelles pistes (si tu permets, hein...). En outre, ce projet n'a pas de nature politique. Mais un "parti du bon sens" (non politique), je sais pas, à réfléchir... Les partis politiques possèdent intrinsèquement de gros défauts (et ça peut être un autre sujet d'étude) déjà rien que par le fait qu'il consistent en des "parti-pris", toujours partials (et "grossiers"). En revanche, un "non-parti" me plairait assez :-) (et je ne serais sans doute pas le seul, vu la désillusion ambiante à ce sujet)
"Le fait que l'association date de 1901 me semble pas un bon argument pour le jarter..."
- J'aurais effectivement dû argumenter. Mon idée à ce sujet, c'est que les associations ont été crées à une époque ou rien de tout ça existait, internet n'existait pas, il n'y avait pas la facilité de communication et d'organisation instantanées qu'on a maintenant. C'est pour ça que les associations 1901 ne me semblent pas vraiment indispensables (du moins ici), sauf pour des raisons administratives. Mais s'il le faut, on le fera... Je n'en suis pas à ce genre de détails, ces CADRES qu'il faudrait poser dès le départ, pour pouvoir ensuite y évoluant en s'y conformant !!!
Mon idée est d'INVENTER, pas de réchauffer les mêmes recettes. Même si parfois on va réinventer l'eau chaude, ou même si on va bouffer des vieux plats, car c'est pas interdit non plus. Faut être pragmatique, et surtout regarder de l'avant, en tenant compte de l'existant, mais sans toujours vouloir automatiquement le reprendre. Un principe important de mon projet consiste précisément à tout faire pour ne pas tomber dans toutes ces "facilités" qui forcément n'apportent pas grand chose de nouveau. On ne peut pas résoudre des problèmes si on n'apporte pas des idées nouvelles. Si les idées existaient, les problèmes serait déjà résolus... C'est évident... Donc c'est un peu fatigant de devoir "répondre" à tous ces non-problèmes et tentatives de cadrage qui pour moi sont hors-sujet, mis à part l'intérêt qu'ils ont de permettre d'éclaircir ce projet, ce que j'essaie de faire par ces lignes. Il n'en demeure pas moins que la mentalité du moustique éclairé me paraît bien trop opposée à l'esprit de mon projet, à la "personnalité compatible", pour qu'il puisse en faire partie. Je suis forcément obligé de prendre des décisions, je suis dans le concret, pas dans le blabla panier de crabes. J'ai pas de temps à perdre, ça paraît abrupt à dire, mais c'est juste la vérité.
Tenons-nous en aux faits, de grâce stop avec toutes ces suppositions, procès d'intention, agressivité... qui sont toutes contraires aux règles du forum, que je viens de lire...

Je m'adresse maintenant au "coupable"... :

Zèbre éclairé, ton discours est contraire aux règles du forum... et ta personnalité et ta démarches, je les vois comme opposées à mon projet... Qu'est-ce que tu veux que je te dises de plus ??? Tu ne sers à rien dans ce projet. (au mieux...)
Ou alors, surprends-nous... (faits d'armes programmatoires et algorithmiques...).
Sinon, pourquoi tu prendrais pas des vacances, pour laisser les gens qui s'entendent bien travailler en PAIX ?
T'as pas une bonne soupe d'algorithmes à aller tourner un peu dans ta chaumière, au moins une semaine ou deux, ou plus ?
Ou d'autres candides à la peau tendre et au sang "propre" à aller enmoustiquer ?

"Quitter les sentiers battus pour le plaisir de se sentir différent n'est ni utile ni productif."
- Je suis bien d'accord. Il se pourrait bien que tout le monde (sauf toi) ait compris que c'est hors-sujet. Je sais pas où t'as été chercher cette hypothèse un peu débile. Les gens qui sont réellement "différents" et qui en souffrent tous les jours, n'ont pas besoin de ce que tu dis. Bref on perd du temps. J'ai observé que les "gens normaux" (ou, disons, les "non-Asperger" ?) aiment bien se sentir "différents"... Je sais même pas pourquoi on devrait parler de ça... Off-topic...

Tu écris :
"Partie "Attente" :
(tu me cites) "car on va brasser des idées, pas vraiment de l'argent, on n'a pas besoin de subventions, d'être aux normes" (fin de citation)
Si le but du projet est juste de brasser des idées, alors c'est un projet d'attente. On n'agit pas, on blablate."
Je réponds :
- Tu décides tout seul des "parties du projet"... (alors que j'ai déjà soulevé l'ineptie d'un prétendu concept "d'attente").
On peut "brasser des idées" tout en étant parfaitement utile et concret. Il y a des tonnes d'organismes qui sont dans le domaine des idées et des conseils (think tanks et tant d'autres), et qui sont utiles voire indispensables. Avec ou sans rapport avec l'argent.
TU blablates. Beaucoup. Et tout seul.
Tu es dans le malentendu permanent, car tu as, je pense, une mentalité fondamentalement incompatible avec ce projet.

Et pour : "Message aux autres : Ca a p'têt l'air agressif ce que je dis mais j'en ai rien à foutre, s'il est vraiment imperméable aux conventions sociales, ce sera parfait."
- Les conventions et les codes sociaux (y-compris la politesse), c'est une chose. Mais l'agressivité gratuite, même "seulement apparente", dont tu teintes sciemment tes messages, ce n'est pas "social", c'est "humain" (d'homme à homme). Grosse nuance. Je peux critiquer ou ne pas comprendre nombre de codes sociaux, mais par contre je suis un être humain, et je ne peux qu'être peiné par ce discours de nature agressive (même si tu ne l'es peut-être pas), injuste et inadapté, autant par sa forme que par son fond.
Même si (comme tu le prétextes) le but SERAIT, dans le fond, de voir ce que j'ai dans le ventre, je n'aime pas cette méthode, et donc je ne vois aucune raison de devoir m'y soumettre et de rentrer dans ce jeu pénible, débile et plutôt inutile.

Donc, je refuserai dorénavant d'attacher tant d'importance à tes contributions, si celles-ci persistent dans cette voie, car cela est hostile et opposé à mon projet, et irrite et fait perdre du temps à tout le monde.
Je suis toujours ouvert au dialogue, néanmoins, s'il respecte certaines règles de bon sens et surtout de bonne volonté, que j'espère avoir suffisamment évoquées, et surtout les principes de "non cadrage imposé", "non procès d'intentions", "non agressivité" etc, qui d'ailleurs sont aussi celles du forum...

Bref... 'Zèbre éclairé'... T'as pas l'impression que tu déranges ? De sage autorité, je te dis que je ne pense pas que tu aies ta place parmi les membres espérés. (sauf si t'as un talent unique qui s'avère indispensable...)
De ce fait, puisque tu n'es pas "retenu" (c'est un peu cruel dit comme ça, mais il faut bien faire des choix), alors je ne vois pas l'intérêt de continuer à répondre à tes questions, car ce serait juste pour satisfaire ton plaisir et ta curiosité, d'une part, et d'autre part, concernant les déplorables méthodes que tu emploies... j'ai déjà dit ce que j'en pense.

Je suis toujours ouvert au dialogue, comme dit plus haut, mais vu ce que je viens d'écrire, celui-ci risque d'être très limité avec toi.
Dommage... Tu me pousses à te rejeter, pour la sauvegarde de l'équilibre de mon projet.
Comme un paquet de lest...

------------

Je ne sais pas ce que vous en pensez, vous qui suivez tout ça et trouvez mon idée plutôt sympathique, de ce qu'il faut faire avec ce zébre pénible et "inutile" ??.... Je rappelle que je suis novice en matière de forums, et que j'ai le syndrome d'Asperger !!! (j'ai l'impression de pas trop mal m'en tirer, mais je ne peux pas savoir !!!)

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Invité le Mar 4 Juin 2013 - 10:44

Hello, je n'ai pas encore tout lu mais ma passion est les gemmes, si cela peut t'aider ...
Et puis un peu la compréhension/perception Embarassed
Spoiler:
Sinon j'ai en effet un véritable talent mais ayant du mal à l'accepter, je ne souhaite ni en parler ni le partager No

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par dessein le Mar 4 Juin 2013 - 10:50

r'Eve a écrit:Hello, je n'ai pas encore tout lu mais ma passion est les gemmes, si cela peut t'aider ...
Et puis un peu la compréhension/perception Embarassed
Spoiler:
Sinon j'ai en effet un véritable talent mais ayant du mal à l'accepter, je ne souhaite ni en parler ni le partager No

ah ouais mais ça va pas être possible ça.
avatar
dessein
Rayures flamboyantes
Rayures flamboyantes

Messages : 3074
Date d'inscription : 24/02/2012
Age : 48

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Invité le Mar 4 Juin 2013 - 10:53

Sad

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.

Message par MindVenturer le Mar 4 Juin 2013 - 11:29

The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.
Edmund Burke

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Mar 4 Juin 2013 - 11:31

dessein a écrit:
r'Eve a écrit:Hello, je n'ai pas encore tout lu mais ma passion est les gemmes, si cela peut t'aider ...
Et puis un peu la compréhension/perception Embarassed
Spoiler:
Sinon j'ai en effet un véritable talent mais ayant du mal à l'accepter, je ne souhaite ni en parler ni le partager No

ah ouais mais ça va pas être possible ça.

Qu'est-ce qui ne va pas être possible ? Pourquoi ?

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Mar 4 Juin 2013 - 11:32

r'Eve a écrit: Sad

Pourquoi es-tu triste ?

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Invité le Mar 4 Juin 2013 - 11:35

MindVenturer a écrit:The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.
Edmund Burke

Magnifique !

Nan, pas triste, je crois que c'était une boutade de Dessein Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Mar 4 Juin 2013 - 11:38


Ok. C'est vrai que les gemmes, ça peut servir, mais ça ne justifie pas une "place" comme talent exceptionnel, c'est trop pointu.

La perception... je ne sais pas. Moi ce que je cherche c'est des gens qui ont des facultés hors du commun et reconnues. C'est l'esprit du truc...
C'est dur, bien sûr.


MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par _coucou le Mar 4 Juin 2013 - 15:55

Hey MindVenturer!
Et si ton talent c'était d'analyser minutieusement avec pragmatisme et détachement(sauf quand il t'a agacé) comme tu l'as très bien fait avec les propos de "schtroumpf-grognons-moustique-contributeur"? Je trouve que c'est déjà une grande qualité(talent?)! Par ailleurs , j'aime beaucoup ta façon de t'exprimer et ta détermination.
avatar
_coucou
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 97
Date d'inscription : 21/05/2013
Age : 31
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Mar 4 Juin 2013 - 17:03

Peut-être :-)
C'est vrai, il y a de ça...

Je ne suis pas franchement diplomate à la base (personnellement j'aurais plutôt envie de lui écrire casse-toi...) mais j'ai un projet et je pense qu'il faut un minimum d'atmosphère sereine et modérée et bienveillante ; j'essaie donc de faire ce que je peux, mais c'est un exercice pour moi !
Disons que je fais des efforts car ceux-ci me semblent nécessaires vu le niveau de mon projet, et en ce qui concerne l'aspect dont tu parles, je fais tout ce que je peux (même si c'est un peu maladroit !).
Apparemment, je ne m'en sors pas trop mal...

Mais si un spécialiste (un psychologue ? un 'communiqueur' ?) pouvait venir donner son avis et ses conseils, je serais bien content !
Je ne peux pas maîtriser la chose en 1 jour, quand d'autres y passent des années d'études...

Et merci pour les encouragements :-)

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Invité le Mar 4 Juin 2013 - 22:04

Et bien hors du commun et reconnus oui j'en ai mais je ne tiens pas à les étaler publiquement.
Bonne suite à toi Wink

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par MindVenturer le Mer 5 Juin 2013 - 0:09

r'Eve a écrit:Et bien hors du commun et reconnus oui j'en ai mais je ne tiens pas à les étaler publiquement.
Bonne suite à toi Wink

Oui je comprends !
Ya les MP...
Mais chacun est libre !...
Merci :-)

MindVenturer
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 79
Date d'inscription : 02/06/2013
Localisation : Exactement au bon endroit dans l'infini de l'espace et du temps.

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Unhorriblehurlement le Mer 5 Juin 2013 - 7:46

PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES

Tu n'as pas de super-talents. D'après tes dires. Donc tu n'as pas ta place dans une équipe de "super-talents".

Si pour toi le fondateur n'y a pas sa place, qu'il en soit ainsi. En gros, ton rôle, ce serait de nous dire quoi faire ?


C'est cette partie là que je n'aime pas. J'espère que dit sous cette forme, ce sera plus compréhensible.
avatar
Unhorriblehurlement
Rayures apprivoisées
Rayures apprivoisées

Messages : 673
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 27
Localisation : Un endroit abstrait reflétant mon intériorité

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par _coucou le Mer 5 Juin 2013 - 8:43

Tu n'as pas de super-talents.
Tu n'en sais rien.

D'après tes dires.
Supposition de rabat-joie inutile puisque "ses dires" n'ont à aucun moment affirmé ceci.

Donc tu n'as pas ta place dans une équipe de "super-talents".
Conclusion hâtive basée sur TA supposition. facepalm


Ton acharnement de rabat-joie est vraiment incroyable!
Au final tu donnes seulement l'impression de ne lire que ce que tu veux dans les messages de MindVenturer pourtant d'une extrême clarté et répété.
Désolé de te dire ça comme ça mais là Schtoumph-grognon tu ne fais vraiment aucun effort. Papy

Conclusion: don't feed the troll? Perplexe
avatar
_coucou
Rayures apparentes
Rayures apparentes

Messages : 97
Date d'inscription : 21/05/2013
Age : 31
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Unhorriblehurlement le Mer 5 Juin 2013 - 14:31

Coucou, ce n'est pas à toi que je parlais, mais pour ta gouverne :
"--- AMALGAME ! J'ai dit que je ne suis pas surdoué, que je ne suis pas un génie, et que je n'ai pas de spécialité... Si pour toi ça signifie "pas de talent", on est mal barrés... Est-ce que c'est vraiment obligatoire ces questions biaisées ?
Si ce n'était qu'à porter et à maintenir ce projet, déjà je servirais à quelque chose (et ça serait possible même si je pensais n'avoir aucun talent ni aucune qualité !) - tes trucs, ça tient pas... Pour mieux comprendre, pense aux séries "Mission Impossible" (même si on n'est pas dans ce registre) : chacun des membres de l'équipe a une ou plusieurs spécalités (et non des moindres) - mais Jim, lui n'en a pas - pourtant il sert, pourtant, il a des qualités, voire des talents - il participe aux opérations, aux préparations, sans pour autant avoir les capacités exceptionnelles des personnes dont il s'entoure, voilà ! Si j'étais bourré de talents, je m'appelerais Amonbofis, euh non je m'égare, si je me croyais très fort, je ne viendrais pas ici chercher de l'aide (que tu n'apportes pas tellement, d'ailleurs...)"

La dernière fois que je parlais de talents, je parlais de spécialité même s'il ne l'a pas compris, là je suis plus clair en parlant de super-talents, terme qu'il utilise. Ne pas en avoir, il l'assume pleinement.
avatar
Unhorriblehurlement
Rayures apprivoisées
Rayures apprivoisées

Messages : 673
Date d'inscription : 27/01/2012
Age : 27
Localisation : Un endroit abstrait reflétant mon intériorité

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Petitagore le Mer 5 Juin 2013 - 15:04

Euh, bon, les gars, et si on parlait un peu du projet lui-même? Parce que si j'ai bien compris que l'idée était plus ou moins de "make the world a better place", comme dit Richard Stallman, on ferait peut-être un peu avancer les choses en donnant des exemples précis?

Je viens de citer Richard Stallman, le vénéré prophète du logiciel libre. On pourrait peut-être un peu s'en inspirer. Dans le petit monde du logiciel libre, il y a certes beaucoup (à vrai dire, nettement trop) de gens qui dissertent à perte de vue des principes du logiciel libre et de la façon de les traduire dans des chartes de bonne conduite... mais il y a aussi, très prosaïquement, des gens qui travaillent sur: une interface graphique; une base de données; un langage de scripts; un traitement de texte; un tableur; un éditeur de sons; un éditeur d'images; etc. Et ce qu'il y a de vraiment bien, c'est que ce que ces derniers produisent est utilisable même par les gens qui ne connaissent rien à la philosophie du projet, et même par ceux qui connaissent les gourous du projet au point de ne pas pouvoir les sentir...

On pourrait par exemple, très concrètement et rationnellement, décider d'élaborer du matériel pédagogique (et on peut préciser: pour la vulgarisation des mathématiques, ou de la physique); de rendre accessible du contenu culturel (par exemple, recopier et mettre en ligne sur Wikisource des auteurs que nous jugeons importants et auxquels seuls des gens aussi intellos que nous peuvent s'intéresser); d'organiser un colloque du 12 au 15 septembre à Knokke-le-Zoute sur la sauvegarde des insectes pollinisateurs... Vous voyez le genre? Plus précis, moins abstrait...

Sans atteindre encore ce niveau de détail, que diriez-vous de l'idée d'alimenter Wikipédia, Wikisource, Wikimédia Commons? Y a vraiment beaucoup à faire, et aucun doute quant au fait que c'est potentiellement utile...

Allez, je vais un peu parler de mon nombril. D'abord, j'adore ça, ensuite ça nous fera un exemple concret. Parmi les indices de ma zébritude, il y a le fait que je m'intéresse à la littérature, au traitement du son et au code informatique. Eh bien, je suis en train de monter (et j'en ai d'ailleurs parlé sur ZC, section "Ile-de-France") un site web ayant l'ambition raisonnablement immodeste de diffuser sous licence Creative Commons un enregistrement intégral du théâtre de Georges Courteline (http://www.courteline.org), et je recrute des gens intelligents pour lire intelligemment des pièces intelligentes que j'enregistre avec du matériel audio pas ruineux et de bonne qualité, et que j'emploie pour alimenter des sites bénévoles qui s'occupent déjà de ce genre de choses (Littérature Audio.com et Wikisource). Bon, ça ne change pas la planète de fond en comble du jour au lendemain, mais ça représente quand même un petit progrès à la marge. Ne pourrait-on utiliser ce fil pour initier un projet dans ce genre-là (plus ambitieux si vous préférez), mais dans un autre domaine? Auquel cas on pourrait commencer par dire deux ou trois choses un peu précises sur le contenu de ce futur projet...

Bref: concrètement, on fait quoi?

(Ce post n'est pas un sarcasme, c'est une tentative pour faire avancer le schmilblick. Soit dit en passant, tout ce que je connais d'Asperger, c'est le personnage de Lisbeth Salander dans Millenium, et je crains que ça ne soit pas très fiable comme référence. Merci de ne pas m'en vouloir si je ne sais pas m'adresser aux Aspies, je ne demande qu'à apprendre; je pourrais même m'intéresser à un projet qui n'aurait pas d'autre fonction que de sortir les pignoufs dans mon genre de leur ignorance sur cette question!)


Dernière édition par Petitagore le Mer 5 Juin 2013 - 15:06, édité 1 fois (Raison : Orthographe)
avatar
Petitagore
Rayures flamboyantes
Rayures flamboyantes

Messages : 3325
Date d'inscription : 29/11/2011
Age : 57
Localisation : Ile-de-France

http://triancey.blogspot.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: PROJET POUR FORMER UNE ÉQUIPE EFFICACE DE 'SUPER-TALENTS' COMPLÉMENTAIRES.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum