Pré-test MENSA

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Dim 18 Juil 2010 - 0:59

Est-ce qu'il existe quelqu'un se reconnaissant dans le livre qui une fois passé le test ne soit pas surdoué ?

je crois que se reconnaitre ca suppose un ensemble de plusieurs criteres inclus dans le bouquin, ou peu mais "a fond"
Mon sentiment est que une personne qui ne l'est pas ne peut pas se reconnaitre...c'est plusieurs signes qui concordent.....ceci dit faudrait faire un sondage aupres des psy..mais la mienne m'a dit n'avoir jamais rencontré quelqu'un qui se soit reconnu dans le livre sans que ce fut avéré via un test QI.....

en general, passé un test suppose d'avoir largement fait le tour de la question....(meme rapidement)

pour ce qui est de mensa, j'ai (du temps d'avant que je passe la wais) fait les pretest en ligne..et par deux fois, je me suis fait bouler....des suite de chiffres peuvent reveler un aspect de l intelligence mais pas le qi total qui se decompose en 4 QI.....alors je suis septique...

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Dim 18 Juil 2010 - 1:13

J'ai passé ce prétest mensa lorsque j'ai découvert le site de l'association, au début de mes questionnements sur le sujets (précisément deux jours après qu'on m'ait parlé de cela.

Il m'ont mis le truc "vous auriez peut être une chance de réussir le test mensa, mais pour cela, il faut la passer... 40€ !

n effet, après avoir lu un livre sur les théories et les tests de l'intelligence, je me me suis rendu compte que :

  1. Le QI n'est qu'une notation particulière résultante d'une multitude de traits, un peu comme l'H2O qui restait après une réaction chimique.
  2. Que l'intelligence ne se mesurait pas, ce n'était qu'une approximation d'un résultat compte tenu d'autres résultats
  3. Que l'intelligence se découpait, selon les courant psychologiques en diverses sections, et que toutes ne pouvait être testées.


Bref, dans ce pré-test, seulement une partie de l'intelligence est testée, donc pas de quoi s'affoler.


De plus, saviez-vous que beaucoup de fans de SGA (Stargate Atlantis) sont persuadé que l'on peut entrer à Mensa comme ça, parce qu'il ont réussi ce pré-test, et parce que l'un des personnages pas des plus futés (qui reprend bien le concept du Zèbre qui s'ignore quand on sait ce que c'est) en a parlé dans la série.

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Dim 18 Juil 2010 - 9:10

Maintenant "existe-t-il des gens avec des gros QI parfaitement sereins qui avancent dans la vie sans "problèmes" liés à leur QI ?" c'était ma question

Il en existe sans aucun doute; un reproche régulier fait à JSF (visiblement par ceux qui ne l'ont pas lu, mais cèdent au plaisir de "critiquer le truc à la mode") est de ne pas en parler, or c'est totalement faux, elle en parle une paire de fois et dit explicitement : ces zèbres-là échappent à toute analyse car n'ayant pas de problèmes, ils n'ont pas besoin de psy, n'ont peut-être même pas conscience d'avoir un fort QI, et ainsi, malheureusement, nous ne pouvons pas aller leur demander leur recette.
Donc oui, ils existent et JSF postule même qu'ils sont assez nombreux, mais un nombre impossible à connaître, forcément.

De même, quand le sujet est venu sur le tchat hier, j'ai relu un peu le début de son bouquin : pour elle zèbre est strict synonyme de surdoué, soit testé, soit qui sera confirmé au test quand il le passera; elle répète à l'envi que seul le test apportera confirmation, bien qu'avec de l'expérience on puisse avoir de très fortes présomptions; mais en aucun cas zèbre ne désigne une catégorie vague de mal-être sensible et rêveur. Il est dit très précisément : 'là où les autres emploient les termes HQI, HP ou surdoué, j'emploie à la place le terme zèbre afin de soustraire ces personnes [les mêmes, donc] aux habituels préjugés sur ces préfixes haut-, sur-". En aucun cas "je vais parler d'une catégorie qui va au-delà des stricts HQI, mais tous les gens qui leur ressemblent, et que je vais appeler les Zèbres"...

Bref, c'est récurrent ici, quand je lis ces reproches (assez systématiques) adressés au livre de JSF, je me trouve avec la curieuse impression de ne pas avoir lu le même livre que les critiques.

Pour en revenir à Mensa,

Je ne l'ai pas vérifié, mais il doit être possible d'avoir un QI > 130 et de ne pas avoir "assez" au test mensa pour y entrer, et inversement.

ce serait étrange, car incohérent avec la possibilité qu'ils offrent d'être admis avec la preuve d'un WAIS supérieur à 132.
Et pour le coup, si non contents de mettre une barrière de QI, ils faisaient un tri PARMI les hqi identifiés, pour ne garder que ceux qui manifestent un des types d'intelligence hqi, ils tomberaient sous le coup du reproche souvent fait au test de QI (ne valoriser que l'intelligence logique-matheuse-de performance adaptée au monde-etc...)
En clair, pour ceux qui connaissent Mensa : faut-il impérativement être ferré en théorie des supercordes pour entrer à Mensa ou est-ce qu'une spécialiste de linguistique grecque et latine, reconnue hqi à deux reprises, aurait ses chances ? (question théorique car je crois qu'elle n'a pas envie d'y entrer, pour l'heure)...

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Re: Pré-test MENSA

Message par oufy-dame le Dim 18 Juil 2010 - 10:32

[quote="Plume d'eau rayée"]

Pour en revenir à Mensa,

Je ne l'ai pas vérifié, mais il doit être possible d'avoir un QI > 130 et de ne pas avoir "assez" au test mensa pour y entrer, et inversement.

ce serait étrange, car incohérent avec la possibilité qu'ils offrent d'être admis avec la preuve d'un WAIS supérieur à 132.

Non, ce ne serait pas incohérent, car pour que leur test "repère" systématiquement les QI > 131 (ou "> ou = 132", j'ai été approximative hier), il faudrait qu'il y ait une corrélation de 100% entre le test mensa et le WAIS. Et si cette corrélation était telle, cela se saurait ;-)

Et pour le coup, si non contents de mettre une barrière de QI, ils faisaient un tri PARMI les hqi identifiés, pour ne garder que ceux qui manifestent un des types d'intelligence hqi, ils tomberaient sous le coup du reproche souvent fait au test de QI (ne valoriser que l'intelligence logique-matheuse-de performance adaptée au monde-etc...)

Je n'ai pas été assez claire : pour entrer à mensa, il faut soit avoir un certain score à leur test, soit demander une entrée sur dossier avec le résultat d'un test (> 131 au WAIS notamment). Cf. http://www.mensa.fr/?action=admission

Mais le reproche fait à mensa est justifié : leur test sélectionne bel et bien un certain type de capacités. Mais comme ils acceptent aussi sur résultat de test de QI... Quoique il serait intéressant de savoir si des personnes avec QI> 131 au WAIS ont été refusées...

Par contre, "l'intelligence logique-matheuse-de performance" n'a pas de rapport avec "adaptée au monde". Il y a des HQI scientifiques de haut niveau qui sont incapables de se prendre en charge au quotidien (j'en ai rencontrés).

Le subtest Compréhension, qui mesure "bon sens, adaptation sociale et morale, sens pratique du quotidien, raisonnement verbal" fait "partie" du QI verbal !

Le subtest Matrice mesure : "intelligence visuo-spatiale, raisonnements abstraits et analogique..."

En clair, pour ceux qui connaissent Mensa : faut-il impérativement être ferré en théorie des supercordes pour entrer à Mensa ou est-ce qu'une spécialiste de linguistique grecque et latine, reconnue hqi à deux reprises, aurait ses chances ? (question théorique car je crois qu'elle n'a pas envie d'y entrer, pour l'heure)...

A priori, oui : cf. plus haut.

NB : il y a des mensans qui croient à, voire vivent de l'astrologie ! Ce ne peut pas être le cas d'une personne travaillant sur les super-cordes... ou alors ça se soigne peut-être ? ;-)
Il y en a qui pondent des théories pseudo-mathématiques jamais validées par un mathématicien professionnel, notamment car ils n'ont pas compris les lois des stat' et proba... Comme quoi, on peut être HQI et atteindre ses limites cognitives, non ?
Il ne suffit pas d'être HQI et convaincu qu'on a raison pour que tout ce qu'on pense soit vérifié.
Normalement, quand on vraiment intelligent-e, on est curieux et ouvert aux savoirs que les spécialistes nous enseignent. On est à l'écoute de ce que d'autres nous apprennent et on doit être capable de revenir sur des convictions sans fondement ; personne ne peut avoir raison en raisonnant tout seul dans son coin notamment sur un sujet traité depuis des siècles.
Mais il est vrai que pour les HQI qui ont eu des difficultés scolaires, trouver le moyen d'apprendre en dehors du système scolaire est manifestement difficile. je le comprends tout à fait.

100% d'accord avec toi concernant le contenu de JSF.

Bonne journée !

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Re: Pré-test MENSA

Message par oufy-dame le Dim 18 Juil 2010 - 10:40

Clem,

Je mets un lien vers le livre que tu cites, ainsi, on sait qui est l'auteur : http://www.dunod.com/livre-dunod-9782100533114-tests-et-theories-de-l-intelligence.html

NB : QI signifie "quotient intellectuel" (le mot intelligence n'y est pas ;-)).

Pour celles et ceux que cela intéresse, selon Howard Gardner, professeur de psychologie cognitive à Harvard, il y a 9 types d'intelligence...

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Re: Pré-test MENSA

Message par Philippe le Dim 18 Juil 2010 - 10:40

Plume d'eau rayée a écrit:De même, quand le sujet est venu sur le tchat hier, j'ai relu un peu le début de son bouquin : pour elle zèbre est strict synonyme de surdoué, soit testé, soit qui sera confirmé au test quand il le passera; elle répète à l'envi que seul le test apportera confirmation, bien qu'avec de l'expérience on puisse avoir de très fortes présomptions; mais en aucun cas zèbre ne désigne une catégorie vague de mal-être sensible et rêveur. Il est dit très précisément : 'là où les autres emploient les termes HQI, HP ou surdoué, j'emploie à la place le terme zèbre afin de soustraire ces personnes [les mêmes, donc] aux habituels préjugés sur ces préfixes haut-, sur-". En aucun cas "je vais parler d'une catégorie qui va au-delà des stricts HQI, mais tous les gens qui leur ressemblent, et que je vais appeler les Zèbres"...
Ah, merci Plume de le rappeler! Wink
Je ne l'ai pas vérifié, mais il doit être possible d'avoir un QI > 130 et de ne pas avoir "assez" au test mensa pour y entrer, et inversement.
ce serait étrange, car incohérent avec la possibilité qu'ils offrent d'être admis avec la preuve d'un WAIS supérieur à 132.
Suis d'accord.

La seule possibilité que je vois, serait une personne avec QI>=130 (ou 132) qui aurait des résultats inférieurs aux sous-tests correspondant au test d'admission Mensa. Cela n'est pas impossible, mais doit être plutôt rare, surtout si Mensa a sélectionné les sous-tests particulièrement significatifs pour repérer des (sur)doué-e-s.
En clair, pour ceux qui connaissent Mensa : faut-il impérativement être ferré en théorie des supercordes pour entrer à Mensa ou est-ce qu'une spécialiste de linguistique grecque et latine, reconnue hqi à deux reprises, aurait ses chances ? (question théorique car je crois qu'elle n'a pas envie d'y entrer, pour l'heure)...
(Je ne fais pas partie de Mensa, mais il me semble que la réponse ne peut être que...) Oui!
Pour rentrer à Mensa, il suffit de QI>=132 (WAIS), ou d'obtenir à l'un des trois sous-tests de leur test d'entrée un résultat dans les 2 premiers centiles de la population (ce qui est donc encore plus facile, et cible donc une population encore plus large).
Après, pour rester à Mensa, et s'y plaire, il vaut peut-être mieux être branché maths-info-physique théorique, mais ça m'étonnerait un peu, un caractéristique de la douance étant justement le large champs des intérêts...

Philippe
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Re: Pré-test MENSA

Message par Philippe le Dim 18 Juil 2010 - 10:41

Bon, sinon, ça me fatigue grave que l'on dise et répète toujours les mêmes trucs. Il nous faut une FAQ!!!

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Dim 18 Juil 2010 - 11:39

Normalement, quand on vraiment intelligent-e, on est curieux et ouvert aux savoirs que les spécialistes nous enseignent. On est à l'écoute de ce que d'autres nous apprennent et on doit être capable de revenir sur des convictions sans fondement ; personne ne peut avoir raison en raisonnant tout seul dans son coin notamment sur un sujet traité depuis des siècles.

C'est d'ailleurs un truc avec lequel j'ai du mal, le fait d'affirmer, de proclamer... On parle sans cesse de l'hyperlucidité des hqi, de leur conscience aiguë de leurs limites, et pourtant un certain nombre d'entre eux n'hésitent pas à se prononcer de manière très péremptoire sur des choses dont ils ont une connaissance insuffisante. "Les sages ne parlent que de ce qu'ils connaissent"... en toute logique, l'hyperlucidité devrait nous amener inévitablement, lorsque nous ne connaissons pas assez le sujet, à être beaucoup plus prudents et à questionner plutôt qu'à affirmer. Or, il semble que nous ne soyons pas vraiment plus immunisés que la moyenne contre le fait de "parler fort sans savoir". Sad

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Re: Pré-test MENSA

Message par Philippe le Dim 18 Juil 2010 - 11:43

J'avoue. Sad

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Re: Pré-test MENSA

Message par Phedre le Dim 18 Juil 2010 - 12:14

lol!

Merci Plume !!!!!!!!

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Dim 18 Juil 2010 - 12:18

moi je connais pas grand chose...par contre ce pas grand chose est eclectique...de fait, je peux parler de tout (des concepts alchimique à madame est servie) mais en surface....



ce qui en soit est suffisant pour par-être....


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Re: Pré-test MENSA

Message par augenblick le Dim 18 Juil 2010 - 12:45

Merci pour ce fil HelenScott ; comme je suis en congés, je viens de passer le prétest Mensa, qui me dit que je devrais participer aux tests surveillés. C'est probablement le bon moment pour aller passer le Wais (étant diagnostiquée mais non encore quantifiée, NQI Very Happy).

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Re: Pré-test MENSA

Message par Philippe le Dim 18 Juil 2010 - 16:45

Luc a répondu à nos interrogations là:
http://www.zebrascrossing.net/discussions-generales-relatives-a-la-zebritude-f1/hqi-versus-zebritude-t1129.htm

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Jeu 22 Juil 2010 - 7:22

Ah non là c'est hyper frustrant ! Je ne peux pas aller voir la suite du topic Sad

Ca m'intéresse beaucoup car je suis admise à Mensa, mais en effet je me demandais si cela suffisait pour se savoir zèbre. C'est bien bête d'avoir passé ça au lieu d'un vrai test de QI...radinerie quand tu nous tiens (car c'est 20€ pour les jeunes).
Du coup j'hésite à passer un vrai test (dans ce cas j'aurais tout gagné à vouloir faire des économies ^^')

Luc, pourrais-tu faire un copier-coller de ce qui n'est pas confidentiel dans ton analyse ? S'il teu plaiiiit bounce

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Jeu 22 Juil 2010 - 7:37

Le test Mensa et Le Wais sont deux choses différentes, même si le premier s'inspire du deuxième. Le diagnostic définitif ne peut t'être donné que par le deuxième. En outre, dans le premier cas, tu n'as aucun élément d'analyse de ton fonctionnement, chose la plus intéressante dans le passage d'un Wais à mon avis, juste un "oui" ou un "non" pour l'entrée dans cette association. En dehors du débat qui a fait rage moult fois ici concernant l'utilisation des termes "zèbre" et "surdoué" (plusieurs "écoles" s'étant confrontées, dont celle de Luc), si tu veux mieux te comprendre et que tu as l'occasion de passer un vrai test, n'hésite pas.

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Jeu 22 Juil 2010 - 7:46

A vrai dire je ne suis pas certaine d'avoir besoin de me connaître...Le oui/non sans chiffre me convenait bien dans le principe, mais si ça correspond seulement à un oui/non pour l'entrée à Mensa et n'a pas un lien étroit avec le WAIS j'ai vraiment gâché mon temps et un peu d'argent Surprised

Je ne sais pas trop où j'en suis, ce qui est important pour moi actuellement n'est pas ce qui était important à l'époque. On verra si j'ai l'inspiration pour faire un test de QI Rolling Eyes

Tin, mon mec va se foutre de ma gueule sévère si je le fais je sens Laughing

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Jeu 22 Juil 2010 - 9:18

Le topic devrait revenir bientôt, il est parti au nettoyage parce que c'est vraiment parti en live hier ( déjà que c'était un peu n'importe quoi)
De toutes façons, il parlait essentiellement de vocabulaire et de ce qu'on entend par zèbre, HQI etc...

Mais oui, test mensa et wais ce sont 2 choses différentes mais liées à la fois. Disons que réussir le test mensa augmente quand même fortement les probabilités d'avoir un QI > 130 au WAIS. A part ça , tu ne peux pas être certaine que c'est le cas sans le passer.
Si ça coute beaucoup plus cher c'est aussi parce que c'est plus complet et que ça demande plus de travail mais c'est plus approfondi. A toi de voir si c'est important ou pas pour toi.

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Jeu 22 Juil 2010 - 11:21

Le lien ci-dessus devrait être revenu.

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Re: Pré-test MENSA

Message par fleurblanche le Jeu 22 Juil 2010 - 17:22

J'ai jeté un coup d'oeil sur le pré-test en ligne, et le test à imprimer et réexpédier sur le site de Mensa. Je suis restée un peu perplexe. Ils ont l'air un peu trop simplets comme tests. On dirait des jeux. Fashtoc. Vous êtes surs que c'est sensé mesurer l'intelligence ? Signé : le Schtroumpf à Lunettes (avec l'index en l'air évidemment, mais ne lui cognez pas dessus Laughing )

PS : moi aussi je déteste les dominos dans les tests. Ils ont l'air inachevés avec tous ces vides en eux. Dès que les vois je me sens mal. C'est lié à la zébritude ?

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Jeu 22 Juil 2010 - 17:32

La discussion avait dérivé sur le test Mensa, qui lui coûte 20€ pour les jeunes et se fait dans une session irl.
Il y a 3 petits tests...des subtests du WAIS si j'ai bien compris. Ca permet d'entrer ou non à Mensa et Mensa annonce accepter la population étant dans les 2% supérieur au test de QI. J'ai donc cru que c'était un remplaçant avantageux en terme d'argent...Eh non visiblement !

PS : Je déteste aussi les dominos, j'ai ramé à mort pendant le test sur cette série ! J'ai les points qui dansent devant les yeux à la fin et je suis au bord de l'apoplexie.

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Re: Pré-test MENSA

Message par fleurblanche le Jeu 22 Juil 2010 - 17:38

Bon, study (peut-être) nouvelle caractéristique zèbre : n'aime pas les dominos, pour des raisons métaphysico-irrationnelles.

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Re: Pré-test MENSA

Message par Ri euse le Sam 24 Juil 2010 - 19:16

Heu je précise que j'ai passé le test mensa le 3 juillet et que j'ai été recalée.
Mon intelligence logico-mathématique ne serait pas assez bonne.

Pourtant, j'ai passé le test Wais III le 17 juillet et je suis bien un joli petit zèbre.
Mon intelligence logico-mathématique est excellente et mon QIG me situe dans les 1% de la population (ce qui est supérieur au 2% exigé par Mensa).

Le test Mensa ne mesure pas le QI et n'a jamais prétendu le faire.
Ses composantes sont :
- les dominos,
- les matrices,
- un test verbal,
dont la composition est très proche de trois tests du Wais III.
Toutefois à Mensa, on vous demande de réussir à répondre au maximum de questions dans un minimum de temps.

Je n'ai pas su le faire pour 2 raisons je crois :
1- je ne suis pas entrainée à ce genre de test et ne peut donc être performante si l'on me demande de les réussir dans un minimum de temps,
2- je suis extrêmement tenace et je suis capable de passer des heures pour trouver une solution. Je la trouve toujours. Par contre, je n'arrive pas à laisser la question qui me pose problème en suspend et passer à une autre.

En fait, je suis perduadée qu'avec un QI moyen et beaucoup d'entrainement on peut arriver à adhérer à Mensa.
Par contre, je suis convaincue que même avec beaucoup d'entrainement vous ne pouvez pas réussir le test WAIS III si vous n'êtes pas HP.

Ma conclusion :
Ainsi tous les adhérents de Mensa ne sont pas des HP et tous les HP ne peuvent pas réussir les tests Mensa.

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Sam 24 Juil 2010 - 19:30

Boudeuse99 a écrit:
Par contre, je suis convaincue que même avec beaucoup d'entrainement vous ne pouvez pas réussir le test WAIS III si vous n'êtes pas HP.
Je n'ai pas passé le test mensa, mais je suis complètement d'accord avec toi sur ce point.
Je n'ai passé que les pré tests mensa sur internet et si les tests ressemblent aux pré-tests, je les aurais certainement réussi au moment où j'était en prépa, plus maintenant, n'y étant plus entrainée.
J'ai trouvé le WAIS III complètement différent de tout ce qu'on trouve sur internet qui ne sont que des tests de logiques, un peu toujours les mêmes.


Dernière édition par vega le Sam 24 Juil 2010 - 20:08, édité 1 fois

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Re: Pré-test MENSA

Message par Invité le Sam 24 Juil 2010 - 19:49

Boudeuse99 a écrit:Heu je précise que j'ai passé le test mensa le 3 juillet et que j'ai été recalée.
Mon intelligence logico-mathématique ne serait pas assez bonne.

Pourtant, j'ai passé le test Wais III le 17 juillet et je suis bien un joli petit zèbre.
Mon intelligence logico-mathématique est excellente et mon QIG me situe dans les 1% de la population (ce qui est supérieur au 2% exigé par Mensa).

Le test Mensa ne mesure pas le QI et n'a jamais prétendu le faire.
Ses composantes sont :
- les dominos,
- les matrices,
- un test verbal,
dont la composition est très proche de trois tests du Wais III.
Toutefois à Mensa, on vous demande de réussir à répondre au maximum de questions dans un minimum de temps.

Je n'ai pas su le faire pour 2 raisons je crois :
1- je ne suis pas entrainée à ce genre de test et ne peut donc être performante si l'on me demande de les réussir dans un minimum de temps,
2- je suis extrêmement tenace et je suis capable de passer des heures pour trouver une solution. Je la trouve toujours. Par contre, je n'arrive pas à laisser la question qui me pose problème en suspend et passer à une autre.

En fait, je suis perduadée qu'avec un QI moyen et beaucoup d'entrainement on peut arriver à adhérer à Mensa.
Par contre, je suis convaincue que même avec beaucoup d'entrainement vous ne pouvez pas réussir le test WAIS III si vous n'êtes pas HP.

Ma conclusion :
Ainsi tous les adhérents de Mensa ne sont pas des HP et tous les HP ne peuvent pas réussir les tests Mensa.
Bonsoir,

J'ai un petit point de questionnement : pourquoi l'entraînement peut avoir une forte influence (faire passer un QI de 100 pour un QI de 130) sur le résultat du test Mensa mais non sur celui du test de QI s'il s'agit de subtests ?
Ou bien on trouve plus d'entraînements sur ces subtests en particulier ?

Du coup, si on trouvait des entraînements sur les autres subtests, 50% de la population pourrait scorer à 130 min au WAIS ?

Smile


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Re: Pré-test MENSA

Message par Ri euse le Sam 24 Juil 2010 - 20:03

Dans le test mensa, tu es seul face à ta feuille.
Tu sais les dominos ou les matrices par exemple ...
Si tu en fais des tas :
1- tu les fais de plus en plus vite,
2- tu vois un maximum de façon de les résoudre
Du coup tu es rapide et tu as peu de chance de tomber sur une question que tu n'as pas déjà vue dans ton entrainement.
Je vais te prendre un autre exemple qui n'est peut-être pas bon ... tout le monde sait courir mais celui qui s'entraine court plus vite et mieux que les autres.

Quand au test Wais, certaines des épreuves peuvent aussi faire l'objet d'un entrainement qui peut permettre d'être performant et de les réussir.
Je pense aux dominos, aux matrices, aux épreuves de mémoire ...
Mais certaines épreuves ne peuvent pas l'objet d'un entrainement ou alors je ne vois pas bien comment : l'observation, les normes sociales, le raisonnement par analogie,....
Puis tu as un psy en face de toi qui te questionne, observe ta manière de réagir.

Donc tu dois pouvoir avec de l'entrainement, améliorer ton qi mais je n'imagine pas que tu puisses réussir si tu n'es pas HP.

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Re: Pré-test MENSA

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