Zébro-testée positif aussi...

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Invité le Ven 14 Juin 2013 - 11:10

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Invité le Ven 14 Juin 2013 - 11:24

Vics a écrit:Il faut comprendre que, jusqu'au livre de JSF et la découverte de ce forum je n'avais aucune idée que l'on était si nombreux, tu vois ; encore moins qu'il existait une sorte de communauté ! Alors, je pense que cette histoire de test était plus comme un "droit d'inscription", un truc comme ça. Une bêtise, en somme !
Oh, alors en effet j'avais mal compris dans quel cadre tu parlais de légitimité. Il faut dire que le forum étant ouvert à tous, les nombre de "non testés" est assez important, et il y a même des gens qui s'intéressent à la douance sans en être selon le test. Smile

Il n'y a aucun droit d'inscription à acquitter donc, et pour tout te dire je ne regarde pas qui est validé ou non lorsque je converse sur le forum.
Moi-même je suis seulement semi-validée, par le test Mensa, mais je n'ai jamais passé de test de QI et je pense poursuivre ma vie dans cet état.

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Invité le Ven 14 Juin 2013 - 11:37

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par mrs doubtfull le Ven 14 Juin 2013 - 11:37

Vics a dit: 
"Je crois, d'autre part, qu'il est possible qu'il se sente d'une certaine façon inférieur à moi. C'est cette chose de tout comprendre parfaitement et à la vitesse de la lumière que j'ai, les mots, les concepts, les sentiments des autres, tout cela que les Zs connaissons si bien. Ce radar géant et universel toujours en alerte. En société ça se voit très... disons, brutalement (une fois l'un de nos amis a même dit "qu'est-ce qu'elle fout avec ce mec, cette nana ?". La maladresse qu'ont quelques-uns !)."

Chez nous, je suis celle qui parle, qui entre en contact ( pas toujours très adroitement, mais bon, je m'acharne!)
qui pose des questions etc., et mon homme est presque muet en société, incapable de parler de ça qui ne l'intéresse pas...du coup, je ne m'étonne pas que l'on puisse nous trouver mal assortis.

Il me répète depuis  bientôt 15 ans que je le prends pour un noc... C'est dans nos moments de frictions que ça ressort. 
Et ça fait autant d'années que je fais ce que je peux pour l'aider à regonfler sa confiance en lui...
Quant à la zébritude, il a du mal à vraiment croire au fond de lui à celle de nos enfants, alors la mienne ( supposée)...
Je pense qu'il a du mal à admettre qu'un type comme lui, qui n' a pas fait d'études puisse engendrer des enfants HQI. Et pourtant, moi je me demande s'il n'a pas qq rayures, avec sa passion pour l'histoire, sa mémoire dingue, son associabilité et sa sensibilité ultra refoulée:)!
Son point de vue est que ce n'est pas important, ( presque honteux vis à vis des autres), il dit qu'il s'en contrefiche, l'essentiel étant que nous soyons " bien "... Je le rejoins d'ailleurs sur ce point.

Quand il me balance en travers de la figure " mais oui, de toutes façons tu es la plus intelligente, et moi je suis 
un gros noc", ou " toi, t'es toujours plus que les autres", c'est surtout la piètre estime qu'il a de lui que j'entends.
Heureusement que notre fonctionnement au quotidien est assez similaire ( l'action!), et que l'on se sent à l'abri dans notre couple et notre petite famille.

Te dire maintenant si ce mode de fonctionnement est courant, je ne sais pas trop, j'ai une amie un peu dans ce cas, mais les différences sont englobées et légitimées par une différence de langue, de culture.

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Invité le Ven 14 Juin 2013 - 12:27

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par FadeToBlack le Ven 14 Juin 2013 - 12:31

Bonjour à vous,

Cherokee a écrit:Moi-même je suis seulement semi-validée, par le test Mensa, mais je n'ai jamais passé de test de QI et je pense poursuivre ma vie dans cet état.

Je suis dans le même cas que toi et en tire la même conclusion : semi-validé
D'ailleurs, j'aimerais avoir d'autres avis sur ce fameux test. On peut en effet le rater en étant HQI mais quand on le réussi, peut-on ne pas l'être ?

@Vics : je suis comme toi : je me sens vraiment Zèbre et j'essaye de m'accepter avec cette idée (ou plutôt cette idée me rassure car elle met un mot sur mon fonctionnement...). Mais c'est vrai que si un test me disait le contraire, ça serait quand même assez difficile pour moi...Paradoxalement, je crois aussi que la zébritude n'est pas uniquement une histoire de QI et qu'on peut-être zèbre sans pour autant être HQI (>130)...Je vois la zébritude avant tout comme un fonctionnement "neuro-droitier" un peu extrême et je pense aussi qu'un (T)HQI "officiel" ne se sent pas automatiquement zèbre. (je ne sais pas si je suis clair dans ma nuance zèbre/HQI...)
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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Invité le Ven 14 Juin 2013 - 12:39

Hi, FadeToBlack !
Contente d'avoir un voisin deux-chèvrien, alors ! Vue la difficulté à organiser des attroupements dans le Poitou-Charentes je me disais que l'on n'était pas bien nombreux. Coup de bol de tomber ici, alors !

Je suis totalement d'accord avec toi quant à la définition de la zébritude. Ce n'est pas uniquement une question de QI. Tu crois que l'on peut être Z avec un QI >130 ?

Quant au test, c'est bien simple : s'il dit que j'ai un QI de 140, c'est un bon test ; s'il dit que j'ai un QI <130, le test est érroné et ne vaut rien, basta  Razz . On va pas chercher midi à 14h non plus !

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Invité le Ven 14 Juin 2013 - 12:40

Bien sûr, je voulais dire : "Tu crois que l'on peut être Z avec un QI<130 ?"

Faute de frappe, sorry.

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Ainaelin le Ven 14 Juin 2013 - 13:53

Tout dépend de ce que l'on appelle zèbre. Si on s'en tient à la définition de celle qui a inventé le "zèbre", JSF, alors ça désigne un surdoué et donc une personne au QI >129.

Si on développe un peu le concept et qu'on prend comme base une pensée arborescente liée à une hyperémotivité et une hypersensibilité, je pense qu'on aura bien plus de zèbres, et qu'ils n'auront pas forcément un QI > 129.

D'ailleurs, le problème du test est qu'il n'est pas fiable à 100%, loin de là, vu qu'une situation de stress, une dépression, la maladie, l'inhibition intellectuelle, etc. peuvent perturber parfois énormément les résultats (60 points !). Combien de personnes jugées non-surdouées alors qu'elles le sont à cause de ça ?

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par FadeToBlack le Ven 14 Juin 2013 - 18:16

Je pense qu'il y a une corrélation entre zébritude et QI mais qu'un seuil ne peut pas être établit de manière aussi tranchée (>130 c'est bon / <130 c'est pas bon). JSF rappelle d'ailleurs que le QI ne doit pas être considéré seul mais dans une démarche globale (personnalité, difficultés...) pour en tirer des conclusions valables. Il me semble qu'elle évoque également une distinction entre Z (hypersensibles, hyper-tout...^^) et HQI (intelligence plus "froide", analytique...)...bref, autre sujet...

J'ai également vu certains articles (qu'il faudrait que je retrouve...) dans lesquels la neuroscience explique un fonctionnement spécifique du cerveau des surdoués (plus de connexions neuronales, vitesse neuronale, utilisation différente des 2 hémisphères du cerveau...). S'il s'agit de caractéristiques "physiques" différentes, comment un test mis en place par l'homme, échantillonné sur un millier de personnes pourra-t-il fixer un seuil aussi net et certain ?  "Biologiquement", on pourrait donc être "surdoué" en étant par exemple à 124 "mesuré" et ne pas l'être en étant à 134...(mais effectivement je pense qu'à 108 c'est pas trop la peine d'y croire non plus...)
Et comme tu le dis Ainaelin, s'ajoute à cela le fait qu'on ne sera pas forcement à 100% de ses capacités à l'instant t !

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par suzie le Ven 14 Juin 2013 - 19:56

Je viens de parcourir vos témoignages alors je me permets de demander : vous tous qui avez passé le test, quels conseils donneriez-vous à quelqu'un qui souhaite convaincre une personne de son entourage à passer le test? Wink

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Fa le Ven 14 Juin 2013 - 20:04

Aucun, je crois que c'est une recherche personnelle, poussée par l'envie d'en savoir plus sur soi-même.

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par FadeToBlack le Ven 14 Juin 2013 - 20:23

@Suzie :
Moi je ne suis que demi-testé (et encore...)

Je suis assez d'accord avec Fa.
Mais pour essayer d'apporter ma modeste contribution, il faudrait déjà savoir comment cette personne se situe par rapport à cela. Se sent-elle "zèbre" ? S'est-elle déjà posé la question ?...Il y a plein de question à se poser avant de vouloir essayer de convaincre à le faire...Et après le test ? Comment réagirait-elle en cas de résultat "négatif" ?...

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par suzie le Ven 14 Juin 2013 - 20:55

Non cette personne ne sait même pas ce qu'est un "zèbre"...
C'est une personne très vive d'esprit et bien plus cultivée que la moyenne mais qui ne sait pas rester sur un projet suffisamment longtemps pour qu'il aboutisse. Elle passe d'un centre d'intérêt à un autre, avec à chaque fois au début beaucoup d'enthousiasme, puis abandonne quelques semaines plus tard. Il y a aussi une sorte de perspicacité dans sa perception du comportement humain.
Je ne suis pas psy, je souhaite juste pour cette personne qu'elle soit heureuse et trouve sa voie. Je n'ai jamais osé aborder le sujet de la douance avec elle. J'ai peur qu'elle me renvoie son cynisme classique. Je ne saurai pas défendre mes arguments. M'étant moi-même retrouvée dans les caractéristiques décrites dans un livre sur le sujet, je me dis que l'effet barnum est bien présent.

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par FadeToBlack le Ven 14 Juin 2013 - 21:11

Je pense que le test doit être l'aboutissement d'une démarche de connaissance de soi et non un point de départ. Il faut que tu arrives à lui faire prendre conscience que son mode de fonctionnement n'est pas isolé, qu'il peut s'expliquer...Essayes de susciter chez lui de la curiosité sur le sujet, de manière assez général et voir s'il s'y reconnait, au moins partiellement.

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Segva le Jeu 27 Juin 2013 - 3:43

Ainaelin a écrit:J'ai l'impression d'être un "petit zèbre", une sorte de zèbre raté, de zèbre mutant sans les rayures.


Laughing

Merci beaucoup pour cette expression, je ne sais pas ce qui rassure le plus si se reconnaître ou pouvoir rire de soi-même!


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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Segva le Jeu 27 Juin 2013 - 4:05

Mary Poppins a écrit:Je peux vous dire que ça m'a fait mal  Sad

Je ne me sentais pas surdouée même si je me reconnaissais tellement dans les livres et ici dans vos topics, pas de légitimité à me sentir zébrée (si ce n'est un auto-diagnostic ce qui ne veut rien dire pour moi). Et là, je suis bien zébrée (donc ça me fait plaisir quelque part de me dire que je peux enfin discuter avec vous sans me sentir illégitime) mais ça m'a fait vraiment mal d'entendre ça. D'entendre que j'aurais pu réussir dans les domaines qui m'intéressaient (et même des études scientifiques ce qui pour moi relevait du rêve), que mes rêves étaient à ma portée à l'époque (moi qui me sentais capable de les faire mais pas assez bonne pour les réussir).


Oups Mary... je lisais les post presque comme un feuilleton Surprised en attendant lire tes résultats.

Et puis lorsque je lis ta réaction j'angoisse un peu parce que la seule image qui me vient dans l'hypothèse qu'on me confirme un >130 est un éclat en sanglots ! Comme si je voulais confirmer je ne sais quoi!

Merci quand même pour ton apport sur ce forum.
Comme Mariequinqua j'ai souvent pensé me désinscrire, mais au lieu de le faire j'arrêtais simplement de venir pour quelques mois.
Une chance que je continue parce que tout ce cheminement (commencé par hasard en écoutant une entrevue à la radio) suis son cours malgré moi, malgré mes doutes, mon imposture, mon scepticisme.
Je viens de franchir le cap de z fidèle et ça m'a rassurée Smile

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Segva le Jeu 27 Juin 2013 - 4:17

mrs doubtfull a écrit:Vics a dit: 
"Je crois, d'autre part, qu'il est possible qu'il se sente d'une certaine façon inférieur à moi. C'est cette chose de tout comprendre parfaitement et à la vitesse de la lumière que j'ai, les mots, les concepts, les sentiments des autres, tout cela que les Zs connaissons si bien. Ce radar géant et universel toujours en alerte. En société ça se voit très... disons, brutalement (une fois l'un de nos amis a même dit "qu'est-ce qu'elle fout avec ce mec, cette nana ?". La maladresse qu'ont quelques-uns !)."

Chez nous, je suis celle qui parle, qui entre en contact ( pas toujours très adroitement, mais bon, je m'acharne!)
qui pose des questions etc., et mon homme est presque muet en société, incapable de parler de ça qui ne l'intéresse pas...du coup, je ne m'étonne pas que l'on puisse nous trouver mal assortis.

Il me répète depuis  bientôt 15 ans que je le prends pour un noc... C'est dans nos moments de frictions que ça ressort. 
Et ça fait autant d'années que je fais ce que je peux pour l'aider à regonfler sa confiance en lui...
Quant à la zébritude, il a du mal à vraiment croire au fond de lui à celle de nos enfants, alors la mienne ( supposée)...
Je pense qu'il a du mal à admettre qu'un type comme lui, qui n' a pas fait d'études puisse engendrer des enfants HQI. Et pourtant, moi je me demande s'il n'a pas qq rayures, avec sa passion pour l'histoire, sa mémoire dingue, son associabilité et sa sensibilité ultra refoulée:)!
Son point de vue est que ce n'est pas important, ( presque honteux vis à vis des autres), il dit qu'il s'en contrefiche, l'essentiel étant que nous soyons " bien "... Je le rejoins d'ailleurs sur ce point.

Quand il me balance en travers de la figure " mais oui, de toutes façons tu es la plus intelligente, et moi je suis 
un gros noc", ou " toi, t'es toujours plus que les autres", c'est surtout la piètre estime qu'il a de lui que j'entends.

Heureusement que notre fonctionnement au quotidien est assez similaire ( l'action!), et que l'on se sent à l'abri dans notre couple et notre petite famille.

Te dire maintenant si ce mode de fonctionnement est courant, je ne sais pas trop, j'ai une amie un peu dans ce cas, mais les différences sont englobées et légitimées par une différence de langue, de culture.


Wow, c'est impressionant comme certains témoignages semblent un vrai miroir!!!! Ça me coupe le souffle par moment, est-ce exagéré??
Merci Mrs Doubtfull Shocked

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Segva le Jeu 27 Juin 2013 - 4:19

FadeToBlack a écrit:Je suis dans le même cas que toi et en tire la même conclusion : semi-validé
D'ailleurs, j'aimerais avoir d'autres avis sur ce fameux test. On peut en effet le rater en étant HQI mais quand on le réussi, peut-on ne pas l'être ?

@Vics : je suis comme toi : je me sens vraiment Zèbre et j'essaye de m'accepter avec cette idée (ou plutôt cette idée me rassure car elle met un mot sur mon fonctionnement...). Mais c'est vrai que si un test me disait le contraire, ça serait quand même assez difficile pour moi...Paradoxalement, je crois aussi que la zébritude n'est pas uniquement une histoire de QI et qu'on peut-être zèbre sans pour autant être HQI (>130)...Je vois la zébritude avant tout comme un fonctionnement "neuro-droitier" un peu extrême et je pense aussi qu'un (T)HQI "officiel" ne se sent pas automatiquement zèbre. (je ne sais pas si je suis clair dans ma nuance zèbre/HQI...)
PS : content de voir ici une voisine charentaise ! Very Happy


Tu es parfaitement clair Fadetoblack ! (lorsque je te lis en tout cas!) Wink

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Segva le Jeu 27 Juin 2013 - 4:22

...parce qu'en passant, je crois qu'un résultat <130 pourrait ne pas être un 'Z'

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Ainaelin le Jeu 27 Juin 2013 - 10:58

Segva, bonjour. Je ne pourrais pas effacer tes doutes, mais en ce qui me concerne, je te répondrais en disant que ce n'est pas forcément le QI qui fait le zèbre. C'est un avis personnel qui n'est pas partagé par tous, et est en contradiction avec JSF.

Pour moi, un zèbre est un(e) hypersensible ayant une pensée en arborescence, c'est tout. A partir de là, il y a plein de choses qui changent dans sa vie par rapport à quelqu'un qui n'a pas ce schéma, vu que sa perception du monde est différente. Tout le reste est une conséquence de cela. Et le haut QI n'est qu'une des conséquences possibles, mais non nécessaires, de cette différence de cerveau. Plus ta pensée fonctionne en arborescence, plus tu es hypersensible, plus gros est le décalage. Mais la mesure du QI ne prend pas en compte toutes les intelligences possibles, il y a des profils hétérogènes, il y a des blocages psychologiques, il y a des dépressions, il y a plein de possibilités d'avoir un QI plus bas que 130 et d'avoir des caractéristiques de zèbre quand même.

Mais je le répète, c'est MA vision des choses.

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par FadeToBlack le Jeu 27 Juin 2013 - 12:10

@Ainaelin : concernant ta définition de "zèbre", j'ai posté, si cela t'intéresse, une définition assez proche de la tienne dans un endroit qui me paraissait plus approprié (ici) mais en réponse à ce que tu dis ici.

PS : j'essaye de faire des effort pour respecter les fils initiaux ! Very Happy

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Segva le Jeu 27 Juin 2013 - 14:39

@Ainaelin: Je partage pleinement ta position. Et je me garde d'approfondir pour ne pas émécher des âmes sensibles! :-)

@FadeToBlack: Chapeau, je ne saurais faire le mê e effort, surtout lorsque nous en sommes à la 7e page de discussion! Mais merci en tout cas!

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par FadeToBlack le Jeu 27 Juin 2013 - 15:08

@svega : bonjour ! On va dire que c'est plutôt une bonne résolution que je vais m'efforcer de respecter (mais je ne promets rien ! Wink).
Mais je ne porte aucun jugement sur ceux qui ne le font pas, chacun est libre quand même !
Et puis, on sait ce que c'est que la passion ! Very Happy

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Re: Zébro-testée positif aussi...

Message par Invité le Jeu 27 Juin 2013 - 18:19

Coucou les z'amis Wink

Pfff... en tout cas, depuis les résultats, moi... je douille Sad

Je sais pas ce qui se passe, enfin je crois bien que si... quand j'ai lu la désintégration positive, je m'y suis vue en plein dedans. Je suis super mal en ce moment, j'ai des maux de tête énormes, tout m'agace, j'ai envie de rester dans mon antre loin de tout, de tous.

J'ai pris quelques jours de vacances mais les bénéfices sont déjà partis. Je me retrouve trop mal, et je ne sais pas quoi faire. Rien de m'intéresse, si ce n'est m'abrutir de sudoku, puzzle, bouffe (j'ai entamé un petit régime sinon je partais dans la boulimie), tabac (j'ai arrêté aussi sinon bouli-tabagie). Même pas d'énergie résiduelle pour le sport (j'ai plus de 3h de voiture par jour pour aller bosser, ça me crève aussi).

Bref.. j'en suis pas à regretter le test et le résultat loin de là, mais bon.. j'ai hâte que cette période de m^^de finisse...

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Re: Zébro-testée positif aussi...

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