Et la paranoïa .......................................... ?

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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Kraken le Jeu 15 Juil 2010 - 16:56

Attention gag, hein !

"Un pessimiste est un optimiste avec de l'expérience, mais un pessimiste qui a réussi à survivre à l'expérience est un paranoïaque."

Wink

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Message par cleobule le Jeu 15 Juil 2010 - 20:33

Phil a écrit:
Moi j'en vois: hyperlucidité (sur une société pathologique) + hyperstimulatibilité émotionnelle (en particulier propension à l'anxiété).

Tout à fait d'accord;voir,pressentir la haine,la violence de l'autre n'est pas que folie,et ce n'est pas parce que les gens ne l'assument pas que ça n'existe pas.
Par expérience,gratte un peu le vernis de la plupart des etres,donnent leur l'occasion d'exprimer leur violence sans risque et tu verras la violence de l'homme.
La pressentir n'est pas la réver,elle est la,il la cache,mais on la voit.
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Kraken le Jeu 15 Juil 2010 - 20:44

oui... mais non.
Votre raisonnement ne se démontre que par lui-même, si je puis dire.

Il y a du bon et du mauvais dans l'être humain (qui déniera à l'être humain d'être doué de haine ET d'amour ?)

Si le Zèbre est hypersensible, pourquoi serait-il plus prédisposé à ressentir plus la haine que l'amour ? Sauf si il est "parano" et présélectionne les signaux qui vont dans le sens de sa crainte, Donc pourquoi est-il parano ? parce qu'il sensible à la haine ? donc il est parano parce qu'il est parano. A mon avis, on n'a rien expliqué là.
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par cleobule le Jeu 15 Juil 2010 - 21:06

Je n'avais pas le sentiment d'avoir fait dans la tautologie;
Penser que l'amour est plus rare que la prédation ne me semble pas etre obligatoirement le fruit d'un cerveau malade.
Pas une vérité,juste le constat d'une vie.
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Message par Invité le Jeu 15 Juil 2010 - 21:09

Kraken a écrit:

Si le Zèbre est hypersensible, pourquoi serait-il plus prédisposé à ressentir plus la haine que l'amour ? Sauf si il est "parano" et présélectionne les signaux qui vont dans le sens de sa crainte, Donc pourquoi est-il parano ? parce qu'il sensible à la haine ? donc il est parano parce qu'il est parano. A mon avis, on n'a rien expliqué là.
Merci

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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Quetzal10 le Jeu 15 Juil 2010 - 21:16

+ 2 plume d'eau rayée sur la parano au sens familier du terme of course
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Message par Quetzal10 le Jeu 15 Juil 2010 - 21:29

La paranoïa est une maladie psychiatrique grave qui intègre un délire de persécution. Celui ci s'arrête le jour où le paranoïaque trouve le coupable qui peut être dans son délire ou dans un éclair de lucidité lui-même.
Il n y a aucune chance pour avoir statistiquement plusieurs paranoïaques pour la même chose. Vous avez perçu des intentions contraires ou malveillantes vis a vis de votre asso et vous avez agi de manière conservatoire pour le bien collectif. rien de parano la dedans.
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par cleobule le Jeu 15 Juil 2010 - 21:36

Oui paranoîa est une maladie psychiatrique,c'est plus qu'une(saine à mon avis)méfiance de l'autre.
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Quetzal10 le Jeu 15 Juil 2010 - 21:43

Ah, précision lorsqu'un paranoïaque trouve le coupable il arrête la persécution en le supprimant. Les paranoïaques sont en ce sens dangereux.
Rien qui ressemble au monde merveilleux des gentils méfiants extralucides
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Message par bepo le Jeu 15 Juil 2010 - 21:49

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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Quetzal10 le Jeu 15 Juil 2010 - 21:55

Je te le souhaite car ce que je dis relève d'une histoire malheureuse qui a faillit me couter la vie alors mes tablettes c est le soutien psycho que j'ai eu par un psychiatre.
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Quetzal10 le Jeu 15 Juil 2010 - 22:17

Je comprend mais je souhaitais rappeler, sans pour autant rentrer dans les détails, le danger d'un délire de persécution qui contrairement a tout ce qui est décrit n'a aucun fondement dans la réalité. La où je te rejoint c'est que le paranoiaque souffre et le danger vient du fait que pour survivre il faut arrêter la persécution. En outre, et je l'ai poste, je suis d'accord avec l'usage de ce mot "parano" si souvent ressenti y compris par moi.
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Invité le Jeu 15 Juil 2010 - 22:27

Personne n'a envie d'entendre que Hitler par exemple n'a probablement pas l'apanage de la folie meurtrière. Mais j'avoue que ça rassure de se dire qu'il ne fait plus partie de l'humanité et qu'il a peut être emmené son démon avec lui.

Opinion très répandue et meilleur moyen de ne rien comprendre au nazisme - et de le laisser libre de revenir... Justement parce que ça rassure, en effet !

Sinon, pourquoi le Z est plus sensible à la haine qu'à l'amour, ben, à cause de sa basse estime de soi et de son syndrome de l'imposteur. Il perçoit toutes les mises en cause réelles ou supposées, et l'amour ? il n'y croit pas, n'y voyant que de la flagornerie ou un truc qui "ne compte pas" puisque ça arrange, c'est "trop facile"...

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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Quetzal10 le Jeu 15 Juil 2010 - 22:31

+1 sur l estime de soi
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Kraken le Jeu 15 Juil 2010 - 23:11

Il parait... (je parle de mémoire d'un truc qu'une ex- et psy m'a expliqué) que nous avons tous au cœur de notre personnalité un noyau heu... névrotique (pardon pour les gros mots), ce truc irrationnel et incorrigible prendrait plus ou moins de place en fonction de la solidité de la personnalité.

J'ai du mal à contester que je suis "parano" dans le sens soft de ce thread, mais je peux vous garantir que tous les Zèbres ne sont pas comme cela. Par exemple, ma femme est d'une bonté et d'une confiance (j'allais écrire naïveté) pour moi totalement désarmante. Ça ne va pas sans poser des problème, mais j'ai l'impression qu'à l'usage nous nous complétons bien : elle voit les opportunités, je vois les dangers... nous décidons Smile
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Invité le Jeu 15 Juil 2010 - 23:16

Plume d'eau rayée a écrit:

Sinon, pourquoi le Z est plus sensible à la haine qu'à l'amour
bah je suis plus sensible à l'amour qu'à la haine, est-ce que ça veut dire que j'ai une haute estime de moi?
Bof...

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Message par bepo le Ven 16 Juil 2010 - 15:35

+1


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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Invité le Dim 18 Juil 2010 - 2:09

des fois je me demande si c'est de la "parano" que je ressens ou la réalité....Vu que pour ma part, je suis hyper réceptif aux émotions, a l atmosphère ambiante, si ca se trouve lorsque je pars dans mes idées que "ah qu'est ce qu'ils me veulent???, je suis sur qu il manigance derrière mon dos??), je ne fantasme pas mais perçoit réellement le fond...

en general, je suis plus parano lorsque je suis fatigué...

PS/ PARANO gentillette (pas DSMIV)

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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Equinoxs le Sam 7 Aoû 2010 - 18:48

Perso, j'admet être parano, mefiant et anticipateur.
Par contre je n'ai pas specialement peur de la mort, j'ai demandé à ma zebrette, elle non plus.

Donc la zebritude:
Pas de rapport avec la peur de la mort.
Plus de mefiance ?
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par BETTY BOOP le Sam 7 Aoû 2010 - 20:37

oui plus de méfiance pour moi

je pense que plus jeune j'étais parano c'est à dire que ma; méfiance était disproportionnée et m'empêchait d'agir

maintenant , j'analyse beaucoup et je me méfie mais j'agis et je sais aussi faire confiance ma lancer

mais je pense que c'est simplement parce que je vais plus vite dans l'analyse et que je réagis mieux à mon intuition - mes lanternes rouges comme je les appelle ou les encore les "signaux" - je vais plsu vite alors cela semble spontané mais c'est juste rapide

à la base je suis méfiante mais j'ai appris à intégrer d'autre paramètres pour trier et agir

la méfiance n'est pas un défaut si elle n'empêche pas d'agir et de prendre des risques parfois - mais est-ce vraiment un risque lorsqu'on est un zèbre qui analyse tout ?
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Equinoxs le Sam 7 Aoû 2010 - 21:11

Tu pars du principe qu'un zebre ne se trompe jamais et lorsqu'il analyse et decide qu'il n'y a pas de danger alors il n'y a pas de danger.

Je ne sais pas, c'est dangereux comme raisonnement et comme je suis mefiant je serais tenté de poursuivre mon analyse même apres avoir decidé d'agir Wink
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par BETTY BOOP le Sam 7 Aoû 2010 - 21:43


non, l'analyse ne s'arrête jamais - juste l'analyse qui permet de savoir s'il y a danger imminent ou pas après je continue à avancer

alors qu'avant j'aurais vu du danger imminent partout et tout le temps, maintenant au moins je dépasse le premier stade
Very Happy
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par zefloflo le Mar 10 Sep 2013 - 11:08

Je relance le sujet qui est au repos depuis 3 ans Very Happy pcq je suis en plein dedans..

Je fais un mea culpa d'avance: j'ai pas relu tous les posts Embarassed 

J'ai des phases de paranoïa aiguës et je déteste ça! Je suis en plein dedans. Bien sûr je suis naïve et penses toujours que les gens sont bons.. puis je me rencontre de mon erreur et je tombe dans l'excès inverse: ils sont mauvais, ils m'en veulent, la théorie du complot à son apogée!

En ce moment, j'ai l'impression que mes collègues ont fomenté un complot envers moi qui repose sur un harcèlement psychologique: on la pousse à bout en répondant systématiquement non à toutes ses questions, en évitant de l'aider, en faisant des blagues où elle se sentira visée, etc

Alors bien sur y a l'intuition du surdoué: ils sont contre moi. Mais est ce qu'y a pas surtout un peu de paranoïa?

Comment savoir si je dois me fier à mon intuition ou pas... est-elle infaillible?
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par Invité le Mar 10 Sep 2013 - 11:54

Je pense avoir été dans la paranoïa de façon majeure. En ce moment je ne ressent plus du tout cela au travail, bien au contraire. Mais c'est très relatif car j'ai mis à distance une équipe avec qui je ressent cela. et avec les autres cela se passe bien en ce moment car je ne prend pas les choses pour moi, et suis plutôt active.

L'évolution faite grace à ce forum et aux discussions avec des zèbres, m'aide à mettre à distance ce qui est envoyé. C'est très rassurant.

Je me suis cru paranoïaque pendant longtemps. Parce que j'étais coincée dans des systèmes maltraitant et différents de ma conception des relations (écouter les personnes lorsqu'elles parlent...).

Je dirais que je me rend compte maintenant à quel point l'environnement et l'importance qu'on lui donne me mettais à mal. Mais mon sentiment de dévalorisation était tel que je ne me voyais pas dans un autre système, que je ne méritais pas selon moi.

La paranoïa a pris une place extrême dans mon travail et ma vie en général. Quasi délirant. Avec des processus tels que tu les décrits.
C'est très difficile de s'autoriser à dire non (de la bonne manière) et à sortir des systèmes que tout le monde utilise.

Smile 

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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par zefloflo le Mar 10 Sep 2013 - 13:56

Je pense que ça dépend en effet bcp de la personne que l'on a en face de soi... notre intuition est sans doute bonne et puis si on a un feeling négatif on a tendance à l'amplifier de façon extrême...
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Re: Et la paranoïa .......................................... ?

Message par zefloflo le Mar 10 Sep 2013 - 14:02

Cmt réussir à sortir de l'engrenage? Cmt savoir si paranoia ou si bonne intuition?

en fait, on dit que les zèbres ont bcp d'intuition mais comme un "imposteur" je me dis que parfois c'est surestimé et qu'en fait, je me trompe p-e et n'ai pas tant d'intuition que ça et hop je convertis cela en de la paranoïa..

mais p-e ai-je raison... p-e mes collègues ne m'aiment ils pas car je sors du troupeau, p-e ont ils en effet des actes négatifs envers moi... mais p-e que je dois m'en foutre et m'éloigner de plus en plus du troupeau???

tout en étant différente j'ai qd meme envie de faire partie du groupe.. et qu'ils me rejettent me blesse... je n'ai pas l'armure adéquate...

(je sors du sujet sorry... mais c'est mon ressenti à la minute)
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