Pourquoi ne pas passer le test?

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Pourquoi ne pas passer le test? - Page 2 Empty Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 13:01

j'ai fais le test Lelors- André aussi et je suis assez équilibrée d'ailleurs, celui des états du moi, de caractère ou BMGS et pleins d'autres tests de caractérologie, le type d'intellect est défini par la méthode de G.Berger et R. Maistriaux .


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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:03

angie1450 a écrit:
Aussi j'ai longtemps eus un problème de jalousie avec les mecs zèbres enfant et ado, car l'accès aux outils est chiante. Tu peut te rouler par terre mais quand on te colle une poupée à la place de la boîte de montage électronique dont tu rêves parce que tu es une fille, t'as compris. Ca et soit belle et tait toi, merci...

c'est là où c'est cool d'avoir des frères Very Happy Very Happy surtout si ils sont pas zèbres Wink

Personne ne doute de ton auto-analyse je pense, ce que je veux dire c'est que les critères dont tu parles ne me suffiraient personnellement pas, pas que tu as tord de faire comme ça ou que tu te trompes. Je ne te connais pas, je n'en sais rien. Je sais juste qu'à moi, ça ne me suffirait pas. Il n'y a vraiment aucun jugement derrière.

Sinon je trouve que dire que les tests, c'est normalisateur, c'est leur donner bien plus de poids qu'ils n'en ont réellement.... On n'est jamais jamais réduit à un chiffre ou à un bilan écrit par un psy.

J'étais sure que Super Marre allait rappliquer avec les histoires de cerveau droit Very Happy Very Happy



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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:14

Non, mais je vais me taire, j'en ai marre de me répéter, les mêmes conneries vont revenir et revenir encore, indéfiniment, c'est ainsi. Tant que l'on gobera sans moufter les bêtises répandues pour le grand public par des personnes ignorantes ou d'autres mal intentionnées, sans même se préoccuper des données de la science, cela restera ainsi. Alors je ne dis plus rien. Après tout l'erreur est humaine, alors vive l'erreur, vivent les lobectomies virtuelles et moi je cesse de perdre mon temps sur ce sujet.

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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 13:15

quant aux tests fiables ou pas sur le net je me fais pas d'illusion, ils sont sur évalué c'est sûr, complètement stone, rentrée de fête, à 3h du mat j'ai obtenu 128 à l'un d'eux, je sais pas ce qui m'a prise, franchement j'avais rien à faire...

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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 13:16

faits pas la gueule, perso je suis d'accord avec l'exactitude scientifique des tests, maintenant, mais c'est pas ça qui nous bloque, c'est nous même.
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:20

super marre parle des trucs sur le cerveau droit.
C'est apparemment une grosse fumisterie ce truc.

Pour les tests sur le net, ce sont des jeux de logiques, rien à voir avec le vrai test qui est bcp plus vaste. J'ai été très surprise en le passant et j'ai eu un meilleur score que ce que j'avais fait sur internet.

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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 13:27

en fait c'est une conclusion d'un bilan complet, le resultat est plus du genre qualitatif entre intelligence concrète et abstraire. On parle de cerveaux gauche et droit pour que ce soit compréhensible pour tout le monde.
Ce test est fait de questions et d'images, style il y une image dans l'autre celle que tu vois en premier donne un signe, mai, ces images ne sont pas tout le test. C'est ce qu'ils proposent sur le net mais c'est pas complet comme pour les tests de QI


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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:31

kid Pharaon a écrit:"Parce qu'on a pas envie de distinguer sa douance de ses névroses, histoire de pas changer ses habitudes" en est une autre.

lorsque j'ai été diagnostiqué via le WAIS, j'ai demandé à ma psy comment je pourrais faire pour distinguer ce qui chez moi est du à la douance et ce qui relevait de mon histoire de vie, de mes conditionnement, de ma famille etc....

elle m'a répondu que je ne saurai jamais vraiment, puisque c'est un TOUT...des lors, chercher a distinguer sa douance de ses névroses n'a pas , selon moi, beaucoup de sens....je pense qu'on ne saura jamais....l'angle de vue de la douance permet par contre de donner une teinte différente dans l'acceptation de ses névroses.

Donc sur cet élément de réponse, que je conçois bien évidemment, je pense que c'est se leurrer..et ce qu'il y'a derrière ça, c'est juste la peur de ne pas l'etre car cela supposerait que "effectivement, je suis un vrai nid de nevroses"

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:32

angie1450 a écrit: c'est comme les faux tests de QI, en fait c'est une conclusion d'un bilan complet, le resultat est plus du genre qualitatif entre intelligence concrète et abstraire. On parle de cerveaux gauche et droit pour que ce soit compréhensible pour tout le monde; mais en gros c'est une fumisterie.

oui enfin, c'est le terme cerveau droit qui pèche.
Le QI, c'est la répartition statistique parmi un échantillon témoin, ça a une signification concrète. Ce n'est ni une note ni une valeur, c'est une répartition statistique, rien de plus. ( et d'ailleurs on devrait donner une marge d'erreur à chaque fois mais les psy se contentent du chiffre exact)

58% de cerveau droit, ça ne veut rien dire.

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:35

Tout le monde est capable de comprendre la réalité des choses quand on explique correctement et qu'on prend le temps, pas besoin de raccourcis, et pas besoin de niveler la pensée vers le bas...

(Je crois que ceux qui ne savent pas expliquer les choses, avec les données réelles de la science, comme beaucoup de psys, de médecins, etc... soit n'ont pas compris eux-mêmes, soit prennent les autres pour des débiles. Ceux-là... j'ai beaucoup de mal à accorder du crédit à ce qu'ils racontent)

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:36

la psy que j'ai vu ne m'a pas donné de chiffre exact..elle m'a donné une fourchette et une moyenne....c'est logique je pense puisqu'on sait bien que notre cerveau répond différemment en fonction de stimuli interne et externe....

le facteur temps et nécessite d'être rapide m'a fait échouer à des exercice tres simple...alors que pour des exercices super complexes, sans la contrainte temporelle, j'ai réussi sans problème dans un temps hyper court....

Le QI ne fait pas le zèbre, il est l'expression de son intelligence à un moment donné...

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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 13:46

En fait voila tout l'histoire: j'ai cherché les névroses, à l'époque (y'a 2ans) mon psy j'étais en train de passer des tests depuis 1 an, me fait une séance où il m'explique le trucs suivant " il existe une énorme partie de la population qui est soit atteinte de troubles "graves", schizo, md etc..presque tout le reste est névrosée...:... nous les thérapeutes nous fonctionnons avec un égo, un sur moi et un inconscient comme ça, il avait fait le dessin des 3 patates de tailles équivalentes mais pas parfaites sur son tableau blanc, blabla..." après j'ai arrêté.
Ce truc de "Nous" m'a choquée (en fait il me mettait dedans)
Tous mes bilans, j'ai même fais celui qu'on fait passé aux psychopathes, révèlent un équilibre et un pragmatisme à toute épreuve. En plus, aucune pulsion auto destructrice. Donc en procédant par élimination qu'est ce qui reste à part zèbre: rien du tout...


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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:51

Peut-être que t'es rien du tout, alors Very Happy Very Happy
Peut-être que tu n'existes pas Very Happy Very Happy Very Happy

bon sérieusement, du coup, t'es devenue allergique aux tests en fait... Si en plus, tu les réussis jamais, même pas ceux pour psychopathes, c'est déprimant Very Happy Very Happy Very Happy

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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 13:52

oui c'est ça!!!
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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 13:54

bref tout ça m'a pas rassurée, j'ai encore plus peur.
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:55

bah je croyais que t'avais pas peur?

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:56

lol!
Et ben oui ! Puisque tous les tests sont censés révéler une particularité, une pathologie, ou autre, peut-être es-tu tout simplement normale Smile

Faudrait inventer un test de normalité geek

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Message par Quetzal10 le Mar 13 Juil 2010 - 13:57

En tout cas je trouve ton discours, Angie, assez contradictoire.

Quant à la segmentation tu es la première à l'appliquer :

ceux qui ont les moyens ou pas,
ceux adaptés et inadaptés,
le parcours professionnel;
les enfants qui ont de la chance....

C'est trés réducteur comme raisonnement à mon sens d'ailleurs je me suis sentie visée desuite. je t'en veux pas néanmoins
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 13:57

angie1450 a écrit:bref tout ça m'a pas rassurée, j'ai encore plus peur.

finalement angie lorsque tu met en avant la fumisterie de l'étiquetage, ca traduit peut être en toi une peur d'être incasable...Au tu l'a recherche l'étiquette.....
De plus, le test de QI ne fait jamais que confirmer le point de vue du psy...

vas voir un psy cognitif spécialisé dans la douance, tu appréhendera certainement la séance différemment..avec ou sans test

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Message par Kraken le Mar 13 Juil 2010 - 13:58

Je lis beaucoup de choses qui m'étonnent...

1. Le coût du test:
Le WAIS-III passé avec un psy m'a couté 300€ (et il y a moins cher sur le marché mais j'avais confiance dans la personne qui me donnait l'adresse pour avoir quelqu'un de sérieux).
OK, ce n'est pas le prix d'une place de cinéma, mais il me semble que cela reste atteignable pour quiconque en fait un objectif prioritaire de son budget, non ?
D'ailleurs vu ce que j'en retire dans mon cas et a posteriori aussi, je me dis que 100 fois plus cher ça aurait encore valu le coup, quitte a économiser 20 ans pour y arriver, mais c'est mon cas perso bien sûr.
En plus j'ai été pris par surprise par un test parmi pleins d'autres lors d'un bilan de compétences, j'ai donc zappé la phase de doute et de questionnement.

2. L'implication du résultat:
Angie 1950 nous dit
de combien? je suis ravie de pas le savoir, déjà si je découvre plus que j'imagine ça va me flinguer, pour moi ça reviens à savoir quel est mon taux d'exclusion. Puisque selon le QI on sait si on fait parti de 2%, 5% ou 0.x% de la population... ça c'est flippant pour moi.
Je ne suis pas du tout sûr que le lien entre QI et écart à la norme socio-psychologique soit proportionnel (bon en fait j'en suis même certain). Donc quelque soit le score, de 70 à 160, nous avons des problèmes qui se mesurent dans une autre dimension. Mon score ne m'indique rien sur mon état psychologique.

De plus, les problèmes psycho sont déjà là, ce n'est pas l'arrivée du score qui va les réduire ou les augmenter tout à coup. Ça, c'est de la pensée magique.

Ce que dit Kid Pharaon :
"Parce qu'on a pas envie de distinguer sa douance de ses névroses, histoire de pas changer ses habitudes" en est une autre.
est assez mon point de vue et cela s'applique à moi-même, maintenant que j'ai accès aux sous-titres du film de ma vie, est-ce que ça en change l'histoire ? Non. Pas encore, en tout cas.

3. La ségrégation entre testés et pas testés
Je n'ai rien vu de tel ici. Dans la vie courante, on n'en parle pas donc ça n'a pas d'impact. Entre Z, à part jouer à celui qui à la plus longue, quel est l'intérêt ? Plus de vitesse d'influx sur les synapses, ça fait quel différence entre le temps au 100m sprint, le résultat du bac et le nombre de fautes au code lors du passage du permis conduire ?
Pas grand chose à mon avis, on pense, on courre, on a souffert en classe et on roule en voiture... la nuance a peu d'importance, parce que la différence vient d'ailleurs et ça ce n'est pas mesuré par le QI.

Une approche marketing ? ben j'ai bien vu la cible "ménagère de plus de 50 ans" mais je cherche encore le marché qui m'est dédié... peut-être parce qu'à l'instant où il m'est dédié et qu'on essaye de m'y enfermer, je saute par-dessus la barrière et goodbye !

Je peux comprendre la décision de ne pas se tester. Je peux comprendre que la certitude suffit, mais j'aurai eu plus de mal avec des justifications qui m'aurait paru un peu bancales. Toutefois ici je ne donne mon avis et des infos que pour ceux qui sont indécis afin qu'ils se fassent une opinion.
Au fond c'est l'histoire de chacun et je la respecte.
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:02

"Mon score ne m'indique rien sur mon état psychologique".

d'accord avec toi kraken...je ne l'ai compris que lors de la restitution des resultats....

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:06

beufasupa a écrit:"Mon score ne m'indique rien sur mon état psychologique".

d'accord avec toi kraken...je ne l'ai compris que lors de la restitution des resultats....
J'ai cru moi aussi que ça avait un rapport, qu'on était encore plus exclu, à la marge, limite malade mental...
Et puis j'ai regardé la réalité et je ne sais pas si c'est plus difficile quand on se rapproche plus des extrémités de la courbe, mais ce qui est sur, c'est que ce qui fait la différence c'est ce que nous faisons avec ce que nous avons et pas une position sur une courbe.

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:12

vega a écrit:
la différence c'est ce que nous faisons avec ce que nous avons et pas une position sur une courbe.

ceci dit, ce serait intéressant de comparer l'état psychologique d'un QI de 175 avec un QI de 130.....MAIS ENCORE FAUDRAIT IL QUE CES DEUX PERSONNES AIENT EU EXACTEMENT LE MÊME VÉCU, les même bases etc...





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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 14:20

C'est sûr qu'est ce qu'on fait avec?
ça c'est une question.

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:21

beufasupa a écrit:
vega a écrit:
la différence c'est ce que nous faisons avec ce que nous avons et pas une position sur une courbe.

ceci dit, ce serait intéressant de comparer l'état psychologique d'un QI de 175 avec un QI de 130.....MAIS ENCORE FAUDRAIT IL QUE CES DEUX PERSONNES AIENT EU EXACTEMENT LE MÊME VÉCU, les même bases etc...





Sinon tu peux faire des analyses statistiques sur un grand nombre de personnes.
Ca va pas être gagné pour trouver un grand nombre de QI > 175..... Very Happy
Et puis qu'est-ce que ça va changer?

Au mieux on se retrouve avec une minorité dans la minorité qui va bien malgré un TTHQI...
boarf....

Essayer de trouver pour soi ce que ça éclaire, c'est déjà pas mal. A prendre comme un tout, c'est certain, mais à prendre surtout comme une force difficile à apprivoiser...( euh... comment ça je m'éloigne du sujet... Very Happy Very Happy)

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Message par Lanza le Mar 13 Juil 2010 - 14:22

Kraken a écrit:OK, ce n'est pas le prix d'une place de cinéma, mais il me semble que cela reste atteignable pour quiconque en fait un objectif prioritaire de son budget, non ?
Vraiment, ça dépend de l'état du budget en question. L'état du mien m'empêche tout simplement d'en faire une priorité. La priorité, c'est de revenir à zéro impayés, là, immédiatement suivi de la remise en état de la voiture... Alors le test, hein, il attendra.
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Message par pacman le Mar 13 Juil 2010 - 14:23

Ca existe des QI de 175 non névrosés ?
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:24

Je ne vois pas ce que les névroses ont à voir avec l'intelligence...

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:24

pacman a écrit:Ca existe des QI de 175 non névrosés ?


là est la question......est ce le QI qui génère les névroses?

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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 14:26

Merci Lanza pour cette prise en compte de l'état budgétaire.

//C'est ça qui m'a fait glisser sur adaptés-non adaptés, surtout que se sont des marques pour toutes les possibilités intermédiaires qui sont tacitement incluent.//


Dernière édition par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 14:29, édité 1 fois
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Message par pacman le Mar 13 Juil 2010 - 14:26

Ba si justement super marre, je pense que la névrose est liée au QI ou inversement...
Mais ce n'est qu'une opinion instinctive...
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Message par Super PY est rive le Mar 13 Juil 2010 - 14:27

beufasupa a écrit:
ceci dit, ce serait intéressant de comparer l'état psychologique d'un QI de 175 avec un QI de 130.....MAIS ENCORE FAUDRAIT IL QUE CES DEUX PERSONNES AIENT EU EXACTEMENT LE MÊME VÉCU, les même bases etc...

Et ? Ca apporterait quoi?
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Message par pacman le Mar 13 Juil 2010 - 14:29

Par principe, avoir un très haut QI te fais te sentir inévitablement "incompris", ce qui est sujet aux névroses !!
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Message par pacman le Mar 13 Juil 2010 - 14:30

Ba ca confirmerait le fait que le QI engendre la névrose....
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:30

[quote= Et ? Ca apporterait quoi?[/quote]

De distinguer éventuellement la place ou pas de l'intelligence dans le développement , l'aggravation ou la meilleure gestion des névroses

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:31

"je pense que..."
Sur quelle bas fondes-tu ce jugement?

Les névroses font partie de la psychopathologie, de la psychiatrie.
La douance est une expression du potentiel intellectuel, et non une pathologie.

Scientifiquement il n'y a aucun lien, ou alors faut me l'expliquer : je técoute.

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Message par pacman le Mar 13 Juil 2010 - 14:34

base de l'OBSERVATION....
Et j'ai bien précisé que ce n'était qu'une opinion instinctive !
Si je pouvais en avoir la preuve SCIENTIFIQUE, je serai très contente .

Super marre, en Science, il faut avoir l'idée avant l'expérimentation, c'est comme ca qu'on avance il me semble !
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:35

angie1450 a écrit:Merci Lanza pour cette prise en compte de l'état budgétaire.

//C'est ça qui m'a fait glisser sur adaptés-non adaptés, surtout que se sont des marques pour toutes les possibilités intermédiaires qui sont tacitement incluent.//
Je pense que tous ceux qui ont passé le test ne sont pas Crésus, seulement à un moment, ça leur a semblé plus important que la tv à écran plan, la sortie au ski, le resto, etc. et que ça les a amené à se serrer la ceinture plusieurs mois pour avoir la réponse etc etc....
Ce n'est pas toujours possible, c'est certain, mais souvent, c'est une question de priorités tout simplement, parce que le rapport "positif/négatif" est trop faible et que c'est jugé comme du superflu alors que pour d'autres personnes ça va entrer dans le nécessaire.

Encore une fois, il ne s'agit pas de juger, pas plus pour des histoires de tests que de moyens financiers.

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:36

Super Marre a écrit:"je pense que..."
Sur quelle bas fondes-tu ce jugement?

Les névroses font partie de la psychopathologie, de la psychiatrie.
La douance est une expression du potentiel intellectuel, et non une pathologie.

Scientifiquement il n'y a aucun lien, ou alors faut me l'expliquer : je técoute.

je suis d'accord avec toi .....par contre ca mériterait de s'y attarder.....pour ma part, je me reconnais beaucoup de troubles...qui vu sous l'angle de la douance peuvent s'expliquer autant que du point de vue psychiatrique.

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Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 14:37

Voici mon analyse concernant les névroses:
Le sentiment d'altérité m'a conduite à des pratiques à risque donc à des problèmes; l'hyper empathie et la grande sensibilité aussi.
Après, j'essaye de temporaliser et de réduire les effets négatifs des trauma engendrés par ces situations tordues que j'ai parfois moi même provoquées.
Donc je pense qu'on a tous plus ou moins subi les même trucs, il y en a que ça marquent plus que d'autres, comme tout le monde dans la vie, donc je pense qu'on est pas plus atteint que la moyenne.
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:37

pacman a écrit:base de l'OBSERVATION....
Et j'ai bien précisé que ce n'était qu'une opinion instinctive !
Si je pouvais en avoir la preuve SCIENTIFIQUE, je serai très contente .

Super marre, en Science, il faut avoir l'idée avant l'expérimentation, c'est comme ca qu'on avance il me semble !

Tu connais beaucoup de THQI?
Tu connais tous les QI des gens qui t'entourent, , tu connais leurs névroses?

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:40

Il n'empêche Pacman que je ne comprends toujours pas la base de ton opinion.
Pour démarrer une recherche scientifique, il faut des postulats de départ, des raisonnements construits et une méthodologie de démonstration.

Mêmes questions que Vega.

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:41

mon point de vue pour le moment sans beaucoup de recul est de dire que l'intelligence excessive ne provoque pas forcement les névroses (contrairement au contexte socioculturel). par contre elle peut peut être davantage les mettre en lumière et aggraver/atténuer leurs conséquences du point de vue social et relationnel.

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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:43

@Pacman : Non, je tente simplement de rétablir ici un peu de rigueur dans le raisonnement général....

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Message par pacman le Mar 13 Juil 2010 - 14:44

En fait je pensais aux génies... aux TRES hauts QI.
Mozart etc.

Mais encore une fois, je n'affirme rien, et je serai très contente d'apprendre que mon idée de départ est totalement fausse. Ca me fera avancer.
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:44

Super Marre a écrit: il faut des postulats de départ, des raisonnements construits et une méthodologie de démonstration.

Mêmes questions que Vega.

C'est pour cela qu'il faudrait faire des études longitudinales sur des personnes au même potentiel et avec un cadre de vie a peu près similaires....en n'encartant pas les différences (éducationnel etc.) .....et les facteurs de résilience par exemple.


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Message par Super PY est rive le Mar 13 Juil 2010 - 14:44

Bah, par principe quelqu'un qui a un QI de 175 ne le changera pas, donc je vois pas ce que ça lui apporterait de savoir si il a plus ou moins de névroses que quelqu'un à une autre valeur. Ou même de savoir si les névroses viennent de lui ou de la majorité de la population qui étant névrosée à plus nombreux ne s'en rends pas compte...

Personne ne pourra les résoudre à sa place, personne ne pourra les gérer à sa place, c'est à lui de décider de la manière dont il gérera sa vie, de ce qu'il peut faire pour les apaiser si il en a envie. Encore une fois je ne vois pas se que ça pourra lui apporter, si il ne fait pas la démarche d'aller se découvrir.

Sinon, je ne vois pas pourquoi un THQI se sentirait nécessairement incompris. Ou qu'il cherche nécessairement à être compris, j'ose penser qu'être accepté comme il est et accepter les autres comme ils sont pourrait être suffisant, et de s'accepter tel qu'il est aussi.
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:49

@beufaseupa : l'entreprise me semble immense, mais pour affirmer ceci ou cela ce serait essentiel oui

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Message par pacman le Mar 13 Juil 2010 - 14:49

Hum.
SuperPY...
c'est bien beau tout ce que tu dis, mais n'êtes vous pas les premiers ( vous Surdoués sans être génies non plus ) sur ce forum à vous plaindre du rejet des autres de leur incompréhension ?
y'a de quoi devenir FOU, quand avec 200 de QI personne ne répond à vos attentes non ?
je n'y comprends plus rien.
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Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 14:51

peut-être que le problème est d'avoir des attentes...

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Message par pacman le Mar 13 Juil 2010 - 14:54

Oui des attentes, il me semble qu'elles diffèrent en fonction du QI non ?
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