Pourquoi ne pas passer le test?

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Kraken le Mar 13 Juil 2010 - 8:28

Passer le test = certitude scientifique sur une capacité avec laquelle il est impossible de tricher.

Ne pas passer le test = se garder le confort du doute ? conserver l'illusion d'un potentiel à utiliser ou pas, car l'inconnu est plein de potentialités, tandis que la certitude enlève la liberté... ?

Une fois testé impossible de se voiler la face, maintenant il faut avancer et grandir... c'est peut-être douloureux, en tout cas on peut le craindre lorsqu'on l'anticipe, mais une fois le seuil franchi, il n'y a plus de question à se poser (pourtant le Z adore se poser des questions non ? les retourner encore et encore, même lorsque ce ne sont plus que de vieux coquillages morts...)

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 9:03

L'important c'est qu'on communique, ça va on écrit pas un rapport pour le Nobel...

En ce qui concerne les tests, le fait d'avoir 30 bonnes réponse sur 40 en 7 minutes au prétest du Mensa me semblait déjà assez signifiant pour me confirmer mon altercognition, avec tous les autres signes il me semble que c'est assez facile à voir.
D'ailleurs est ce que les personnes dites normales adore Tesla, l'astrophysique ou pratiquent d'eux même une veille technologique poussée. D'avoir commencé à s'intéresser à la psychanalyse et à l'ethnologie à 12 ans c'est normal? D'avoir lu et compris Levis Strauss et Castanéda à cet âge où mes camarades de classe étaient plutôt dans "Salut les copains"et OK magasine... déjà on le sais depuis toujours qu'on est différent.
Je me rappelle être partie en colo, et je lisais "Actuel" dans le train, tous les autres avaient des magasines type Okapi ou Mikey, un moniteur m'a abordée avec un étonnement mémorable, pour moi c'était tellement normal...J'ai longtemps cru que c'était les autres qui étaient en retard.

Ce qui m'a confirmé mes rayures et rendu plus forte et sûre de moi, c'est vous! de découvrir tous ces zèbres, qu'on est pas seul, oui là c'est efficace.

Pour moi les tests flattent l'égo et sont surement très utile lorsqu'on est malade ou qu'on subit trop d'adversité. De toute façon, y-a du fichage et du marketing derrière, c'est un business qui me plais pas trop.
C'est sûre que j'ai pas non plus le niveau d'études qu'on attend d'une personne dite "surdouée" et je pense pas être la seule, il est certain que ces tests nous permettent d'oublier nos mauvais résultats scolaires, surtout en orthographe et grammaire; lol..





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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 9:42

C'est bien si ton opinion propre te suffit, mais pour ma part, lire Actuel et pas Okapi, ça dépend beaucoup de ton entourage familial au départ ( sans dire non plus que ce n'est pas un signe...) Certaines personnes font un investissement intellectuel poussé sans être surdouées, d'autres le sont sans pour autant lire quoi que ce soit.

Je pense qu'ayant un esprit scientifique, j'ai eu besoin de choses concrètes comme l'explique très bien Kraken:
Passer le test = certitude scientifique sur une capacité avec laquelle il est impossible de tricher.

Chacun le ressent selon sa sensibilité. Tu vois de l'orgueil dans le fait de passer des tests, moi j'en vois dans le fait de s'auto-diagnostiquer sans passer par un avis critique extérieur. Déformation scientifique peut-être....
Après les tests doivent être pris pour ce qu'ils sont, avec leurs limites et leurs défauts.

Maintenant loin de moi l'idée de juger quelqu'un qui ne voudrait pas le passer, mais j'ai un peu du mal à y voir autre chose qu'une certaine lâcheté ( à ne pas prendre mal, c'est juste que je n'ai pas trouvé d'autres mots) ou une peur de se confronter à la réalité. Elle est dure à accepter quel que soit le résultat d'ailleurs...
Mais quelque part aussi, j'admire cette confiance en soi qu'ont les gens qui se satisfont de ne pas passer de tests et qui s'assument surdoués sur leur simple conviction personnelle.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par zheibr le Mar 13 Juil 2010 - 9:49

vega a écrit:
loin de moi l'idée de juger quelqu'un qui ne voudrait pas le passer, mais j'ai un peu du mal à y voir autre chose qu'une certaine lâcheté ( à ne pas prendre mal, c'est juste que je n'ai pas trouvé d'autres mots) ou une peur de se confronter à la réalité. Elle est dure à accepter quel que soit le résultat d'ailleurs...
et tu donnes les finances pour ? quand t'as les ressources financières et qu'en plus t'as un psy pas loin, compétent, en qui tu as confiance et tout et tout, tant mieux pour toi. Et les autres ?
Pas de lâcheté, pas d'orgueil, juste le côté "bassement" pratique et matériel. Faut penser, c'est AUSSI un obstacle.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 9:57

exactement!!! dans ma recherche de psy "pas à des kilomètres" , ils s'occupent que des gosses? et puis j'ai pas d'argent non plus, en fait je remarque bien les réactions d'"adaptés" par rapport aux "inadaptés"; par contre le vois pas d'orgueil dans le fait de passer des tests, quand je parle de flatter l'égo c'est plus dans le sens de quelqu'un qui a besoin de se rassurer face à des soucis d'image de soi.
Il y a pleins de critères qualitatifs qui trompent pas, je vais pas te faire subir ma liste.
J'ai vraiment un don pour les psycho-sciences, théorie de la communication etc et un sens de l'analyse très pointu, hyper-affirmé et très visible , si tu veux c'est comme si tu doutais de tes capacités alors que tu es une calculatrice vivante...




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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 10:02

zheibr a écrit:
vega a écrit:
loin de moi l'idée de juger quelqu'un qui ne voudrait pas le passer, mais j'ai un peu du mal à y voir autre chose qu'une certaine lâcheté ( à ne pas prendre mal, c'est juste que je n'ai pas trouvé d'autres mots) ou une peur de se confronter à la réalité. Elle est dure à accepter quel que soit le résultat d'ailleurs...
et tu donnes les finances pour ? quand t'as les ressources financières et qu'en plus t'as un psy pas loin, compétent, en qui tu as confiance et tout et tout, tant mieux pour toi. Et les autres ?
Pas de lâcheté, pas d'orgueil, juste le côté "bassement" pratique et matériel. Faut penser, c'est AUSSI un obstacle.
Bien sur que c'est un obstacle, mais dans ce cas, tu ne le passes pas parce que tu ne PEUX pas, non pas parce que tu ne VEUX pas.
Qu'on soit bien clair, il ne s'agit pas de juger ceux qui ne le passent pas ou qui le passent d'ailleurs, simplement de comprendre les raisons qui poussent les gens à ne pas le passer.
La pression financière en est une et elle est très compréhensible au regard des tarifs pratiqués.


angie: bien sur qu'il y a des critères qualitatifs et je ne remets pas en cause le regard que tu as sur toi. C'est peut-être un problème d'image de moi ou de besoin de reconnaissance extérieure qui m'a fait passer les tests , mais sincèrement, je penche plutôt vers une certaine rigueur scientifique. Même si en l'occurrence, on en est assez loin, les tests sont encore ce qui s'en rapproche le plus.
Que veux-tu dire par "les réaction d'"adaptés" par rapport au "inadaptés" "? Tu penses que ceux qui passent le test sont forcément des "adaptés"?

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Super PY est rive le Mar 13 Juil 2010 - 10:11

Parce que trop de gens on envie que je le passe, et que j'aime bien pouvoir dire que j'ai 3 de QI (en même temps même après l'avoir passé je pourrai). (mais aussi parce que le financement manque en ce moment), puis, je n'en ai plus vraiment besoin non plus. Puis j'ai déjà passé un fake test d'admission à une organisation.
Enfin, je le passerai probablement quand même un jour par curiosité, mais ça n'a que l'importance qu'on veut bien lui donner, c'est à mon avis juste un moyen d'avoir un classement(le chiffre de QI), et une vision de son champ de forces intérieur.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 10:12

J'ai la même sensation...

C'est surtout ce types d'arguments qui me fais dire ça, on sens bien la différence entres ceux qui ont des moyens, été entourés dès l'enfance et ceux qui ont du se débrouiller seuls dans une atmosphère réfractaire.
Pour moi c'est comme un test de de glycémie pour un diabétique, en général la maladie est déclarée et connaitre son taux de sucre est juste un protocole vital, mais comme là ça l'est pas c'est pas grave on sais ce qu'on est les autres vous le font bien comprendre...de combien? je suis ravie de pas le savoir, déjà si je découvre plus que j'imagine ça va me flinguer, pour moi ça reviens à savoir quel est mon taux d'exclusion. Puisque selon le QI on sait si on fait parti de 2%, 5% ou 0.x% de la population... ça c'est flippant pour moi.
//aussi je vois bien que personne n'est tout adapté ou non, je vois très bien toutes les nuances possibles entre les 2 //
J'ai une vision extrêmement précise de ma personnalité, j'ai fais de l'analyse transactionnelle, de la PNL, thérapie comportementale, j'ai même tout un bilan récent sur papier...tu veux la liste ou quoi? Je suis vraiment pour le bilan qualitatif, c'est plus précis pour moi, les sciences exactes c'est pas ma tasse de thé, je suis plus à l'aise qu'avec les sciences humaines.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par kid Pharaon le Mar 13 Juil 2010 - 10:28

angie1450 a écrit:on sens bien la différence entres ceux qui ont des moyens, été entourés dès l'enfance et ceux qui ont du se débrouiller seuls dans une atmosphère réfractaire.
Moi je vois pas bien la différence...

Super PY qu'a dit yi a écrit:une vision de son champ de forces intérieur.
yeah, c'est classe ça, moi qui ais toujours rêvé d'être un jedi, ça me parle !

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 10:38

signes idem à discussion sur le boulot, déjà entre homme et femmes ça se sens et en plus entre ceux à qui on a plus ou moins mis des cadres et appris à travailler ça se sens à bloc.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Quetzal10 le Mar 13 Juil 2010 - 10:41

Les finances sont largement un frein c'est certain. Je ne remet pas en question le fait que quelqu'un puisse s'assumer surdoué uniquement sur la base de critères qualitatifs.
En revanche, je ne comprend pas comment un simple prétest mensa puisse rassurer ou conforter l'idée de douance établie sur des critères qualitatifs.
Comme VEGA j'ai une rigueur scientifique qui est en partie le fruit de l'enseignement scientifque que j'ai suivi. Néanmoins même sans l'être à l'excès je vois pas comment 30/40 réponses en 7mn peuvent te conforter angie dans ta douance (que je ne remet absolument pas en question).
Dans le même genre, la nature des lectures ou des loisirs en fonction de l'age ne sont pas discrimants à mon sens.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par bluecat le Mar 13 Juil 2010 - 10:54

ha ben le pré-test mensa n'est clairement pas le même en belgique pcq avec 30 réponses justes sur 33 j'avais seulement 70% de chances de "réussite" au test (que j'ai d'ailleurs réussi en étant étonnée de la différence avec le pré-test (j'ai posté ça ailleurs tantôt, ça fait un peu doublon, sorry)

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 11:08

heureusement qu'on peut s'assumer grâce aux critères qualitatifs, surtout quand on s'est super auto-mutilé intellectuellement ou qu'on a la phobie des examens... Tu te rends compte qu'en plus ces tests sont ethnocentriques et que si t'as pas grandi dans la culture où tu les passes les résultats sont forcément biaisés. En plus il suffit d'avoir un coup de barre, être en phase de vide intense pour tout foirer, et perdre sa tune...
J'ai passé des tests pour rentré dans une formation, on n'a pas voulu me donner les résultats, mais, j'étais prise alors que mes tests en maths/français/anglais etc... étaient en dessous de la moyenne (comme d'hab. j'avais rien réviser). En fait le tilt vient de cette agente de l'Apec qui juste en parlant avec moi de mon CV, a toute suite vue ça chez moi, elle croyait que j'étais déjà au courant et a pris ça comme un truc acquis, alors que je me suis toujours senti différente mais sans mettre de mot dessus, depuis cet entretien j'ai fait des recherches et tout est logique, tout ce que je lit sur la surdouance et les histoires de zèbres colle, c'est flagrant.
En plus c'est mon cerveau droit (je sais exactement qu'il occupe 58% suite à des vrais tests avec un vrai psy) qui est majoritaire donc je suis plus intuitive que cartésienne et ces tests je sais que je vais le foirer inconsciemment exprès et perdre de l'argent que j'aurais pu dépensé en trucs agréables...

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Quetzal10 le Mar 13 Juil 2010 - 11:08

De toute façon il ya une énorme différence entre un test de QI et un bilan complet.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par bluecat le Mar 13 Juil 2010 - 11:14

ça c'est vrai.mais, Angie, chez Mensa le test n'est pas biaisé par la culture: il n'y a pas de verbal précisément pcq c'est acquis.uniquement logique-mathématique et spatial, tu peux y répondre en étant illettré c ça l'avantage.
pas de bilan psy par contre (enfin perso je peux me renseigner tte seule sur les aleas de la zébritude) donc pas d'explication en cas de sous-performance etc...

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Quetzal10 le Mar 13 Juil 2010 - 11:14

L'avantage d'un bilan complet c'est qu'ils limitent les biais y compris culturels.
Je suis intuitive, mais j'aime bien démontrer sinon j'ai l'impression de n'avoir pas la totalité du raisonnement et de fait je n'arrive pas à conclure.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 11:18

kid Pharaon a écrit:
angie1450 a écrit:on sens bien la différence entres ceux qui ont des moyens, été entourés dès l'enfance et ceux qui ont du se débrouiller seuls dans une atmosphère réfractaire.
Moi je vois pas bien la différence...

Les moyens je me les suis créés, toute seule.
Entourée depuis l'enfance? Pas franchement non.... pas une atmosphère réfractaire non plus, mais on peut pas dire qu'on m'ait appris les cadres etc... pas plus qu'aux autres en tous cas. Je me suis simplement débrouillée seule dans bien des domaines, parce que je n'acceptais pas les mensonges, les demi-vérités, les approximations, les lâchetés, et surtout que je savais faire la part des choses. Que c'est cette recherche de vérité qui m'a fait avancer.

angie1450 a écrit:En plus c'est mon cerveau droit (je sais exactement qu'il occupe 58% suite à des vrais tests avec un vrai psy) qui est majoritaire
Tu m'excuses si je peux rire un coup? J'espère que c'est une connerie.....

Mais plus tu parles, plus c'est une certaine peur qui transparait: peur de foirer parce qu'on est pas en forme ( j'en connais qui ont eu plus de 150 même assommés par les médocs) ou de trop bien réussir et de te sentir encore plus exclue.... Enfin, pas exactement une peur, mais un rapport bénéfices/risques en défaveur des tests dans ton cas.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 11:20

Je nie absolument pas que j'ai peur c'est un lieu commun...
j'aime pas cette segmentation qu'on essaye de nous imposer entre testés et non testés, on a déjà assez de mal à se regrouper...ça sens le markétignage à plein nez.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 11:31

Pourquoi segmentation?
Personne ne segmente, il y a une question posée, assez claire et des personnes qui ont fait un choix différent, c'est tout.
Il y aurait segmentation si on disait que certains valaient plus que d'autres or ce n'est pas du tout le cas.
Et au passage, toi tu segmentes entre "adaptés" et "inadaptés" en ne sachant rien de la vie des gens dont tu parles....

Doit-on du coup abandonner toute discussion sur ce sujet qui pourtant intéresse du monde?
Ces questions, je pense que nous sommes nombreux à nous les poser ou à nous les être posées non?

Je crois qu'on est assez grand pour parler de tout ça intelligemment, sans juger ou se sentir jugé à tord. Charge à chacun de veiller à ce que nos paroles n'aient pas l'air de jugements ou de critiques, comprenons-les plutôt par des " moi ça ne me convient pas", ce qui ne veut pas dire " tu as tord de penser comme ça".



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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Super PY est rive le Mar 13 Juil 2010 - 11:41

kid Pharaon a écrit:

Super PY qu'a dit yi a écrit:une vision de son champ de forces intérieur.
yeah, c'est classe ça, moi qui ais toujours rêvé d'être un jedi, ça me parle !

Bien du chemin, encore à faire, tu as jeune Padawan alien lol!

De toute façon, selon les jours, je suis contre passer les tests, ou contre ne pas les passer.
Passer les tests, ça peut être une manière d'entériner, de cristallisé un ressenti, de mieux se connaitre, d'expliquer des choses, ça ne change absolument rien à la personne qui les a passé, à ses difficultés, à ses facilités, à ses peines, à ses bonheurs, à sa manière de refléchir... Ca peut apporter un peu de confiance en soi, ça peut amener du doute en plus... Enfin, bon, c'est surtout personnel.

Pour revenir au titre du sujet, il me semble que "parce qu'on n'en a pas envie" est aussi une bonne réponse.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par kid Pharaon le Mar 13 Juil 2010 - 11:48

"Parce qu'on a pas envie de distinguer sa douance de ses névroses, histoire de pas changer ses habitudes" en est une autre.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 11:51

C'est ça!! je juge rien je décris ma vision des choses.
Je vois un truc du genre, normalisateur dans le fait de passer ce test et j'aime pas les normes.
De douter de mon auto analyse que je trouve très fiable et qui me suffit, je vois ça comme un jugement aussi.
Ok, c'était très drôle le coup du cerveau droit:-)

Aussi j'ai longtemps eus un problème de jalousie avec les mecs zèbres enfant et ado, car l'accès aux outils est chiante. Tu peut te rouler par terre mais quand on te colle une poupée à la place de la boîte de montage électronique dont tu rêves parce que tu es une fille, t'as compris.
J'ai envie et pas envie, je sais toujours pas si ça vaut le coup. Je pensais que cette discussion m'aiderais à prendre une décision mais c'est encore pire.


Dernière édition par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 11:58, édité 1 fois

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par Invité le Mar 13 Juil 2010 - 11:57

C'est quoi exactement ces "tests" que tu as passés Angie avec un "vrai" psy et qui t'ont "révélé" ton 58% de "cerveau droit"?


+1 avec Vega, il ne s'agit pas de segmenter, discriminer ou autre. Moi aussi j'ai attendu d'avoir l'argent pour le faire, mais dans l'ordre des priorités financières, c'est vite passé au premier plan, parce que, également par rigueur scientifique, j'en avais besoin.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 11:58

si si c'est des tests de thérapie brève, je sais plus laquelle, je te retrouves ça.

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

Message par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 12:01

j'ai fais le test Lelors- André aussi et je suis assez équilibrée d'ailleurs, celui des états du moi, de caractère ou BMGS et pleins d'autres tests de caractérologie, le type d'intellect est défini par la méthode de G.Berger et R. Maistriaux .


Dernière édition par angie1450 le Mar 13 Juil 2010 - 12:09, édité 1 fois

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Re: Pourquoi ne pas passer le test?

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