Re: Ceci n'est pas un débat

par anianka05 Sam 20 Avr 2013 - 18:45

J'ai pas compris ta dernière phrase.

Mais quand tu dis "je n'ai pas aimé le ton non plus" tu parles de son post ou du mien? Parce que mon message suivant venait de là, je l'ai pris pour moi. A tort, peut-être?

par Invité Sam 20 Avr 2013 - 19:20

par Invité Sam 20 Avr 2013 - 20:01

Je trouve vos réactions un peu excessives!

par Dark La Sombrissime Encre Sam 20 Avr 2013 - 21:37

Moi ce qui me gene c'est qu'il ne dit rien, mis a part de rendre public un truc qui etait privé (ce que je deteste egalement).

Une derniere chose, vos petages de gueules, vous vous les gardez car il y en a par ici qui cherche la serenite et la paix.
Comme Mary, ne poster pas sur le coup de la colère, la Maitrise de soi est une chose qui s'apprend.
Salut!

par anianka05 Sam 20 Avr 2013 - 21:37

par anianka05 Sam 20 Avr 2013 - 21:38

On aurait dû signaler ce troll, ça aurait coupé court. C'est ce que je ferais la prochaine fois.

par 1y4d3 Sam 20 Avr 2013 - 22:25

En matière de troll, tu dois t'y connaître en plus toi...

Spoiler:

(C'est le printemps... ya plein de pseudo bizarres qui fleurissent... pas d'infos, ni avatar, usant presque de la même manière de parler, de se comporter, d'être dans les débats "chauds"...
Faudrait penser à retirer les mauvaises herbes, on va finir par ne plus y voir les fleurs... )

par anianka05 Sam 20 Avr 2013 - 22:52

de quoi tu parles Lyade? Je n'en ai jamais posté!

par 1y4d3 Sam 20 Avr 2013 - 22:58

Hein ?
T'as jamais posté de troll ?
Suspect

par anianka05 Sam 20 Avr 2013 - 23:09

non, qd?

par 1y4d3 Dim 21 Avr 2013 - 0:07

Comme pour les oeufs de pâques, ils sont cachés dans le topic. A toi de les retrouver l'ami. ("retrouver" parce que naturellement, comme tu les as écris... )

Spoiler:

par Ainaelin Dim 21 Avr 2013 - 0:16

Et un point Kalthu, un !
Les zèbres sont ici, au milieu d'autres qui n'en sont pas, et tous sont humains, avec des émotions, de la frustration, de la susceptibilité, de l'ego blessé et blessant.
Et ils écrivent en fonction de leurs émotions, quand ils n'arrivent pas à prendre de la distance et/ou qu'ils ressentent une injustice (réelle ou non).

C'est dommage, certes. C'est une faiblesse sur laquelle nous devons tous travailler, je suis d'accord aussi.

Mais est-ce quelque chose qui mérite le mépris, même léger, d'un "mais où sont donc passés les zèbres" ?
Je ne pense pas.

par 1y4d3 Dim 21 Avr 2013 - 0:29

Ainaelin, je lis bien, mais est ce que quelque chose mérite qu'on en mette plein la tronche à quelqu'un parce qu'il pousse sa gueulante sur un forum publique ?

Rire ou remuer ce genre d'émotions, c'est comme filer un flingue à la personne qui les éprouvent, ou une boîte de médocs : plus lent.
Alors quand je prends connaissance qu'il y a des stupidos qui remuent le couteau dans la plaie loin des regards indiscrets, (mp), ça, ça me remonte vraiment les burnes...

Neutral

par Ainaelin Dim 21 Avr 2013 - 1:02

L'idéal aurait été de tout de suite chercher à comprendre pourquoi il (si c'est bien lui) s'est lâché ainsi, pourquoi cette personne a ainsi généralisé et s'en est pris à un forum entier, lui-même empli de personnes ayant une sensibilité d'écorchés vifs. Sans jugement a priori, contrairement à ce qu'il a fait.

C'est un idéal, et il est tout à fait atteignable, à condition de prendre de la distance avec les choses, les paroles. Or, c'est justement un point faible de beaucoup de zèbres, cette distance. On prend tout de plein fouet, c'est bien connu.
La différence d'avec le "monde extérieur", c'est qu'ici on se lâche plus, on peut enfin s'exprimer, avec toutes les conséquences négatives que cela peut avoir.

Je ne dis pas que ce qu'on a fait ici est bien, au contraire. Je suis d'accord avec toi pour dire qu'on a totalement manqué d'empathie et qu'on a fait exactement ce qu'on reproche à tous ceux qui ne nous comprennent pas : on l'a rejeté avec force. Cependant, je pense que ça n'a rien de surprenant non plus.

par Dark La Sombrissime Encre Dim 21 Avr 2013 - 2:00

La loi Kalthu!
C'est fou comme je me marre ce soir avec vous Chers zebres!

par noir Dim 21 Avr 2013 - 10:22

Face à la lecture d’un tel message initial, où se positionner entre :

« Tout ce qui est excessif est insignifiant » [Talleyrand]

Et

Souvent « la vérité dérange »

Sur le fond et les propos, il se trouve des éléments que je partage et qui me semblent assez justes, au moins pour partie ; et d’autres qui me semblent excessifs. Ces derniers, manquant parfois de nuances, pouvant être mis sur le compte d’une colère mais aussi peut-être sur une divergence de points de vue à certains endroits du message ; bien que tout ne soit pas nécessairement clairement et calmement exposé par son auteur.

Ainsi, personnellement, contrairement à ce qui a pu être dit à Sandman : « tu as blessé bcp de monde, par tes propos et ton attitude », je peux lui dire que je ne fais pas partie de ce « bcp de monde » et n’ai pas été blessé par ses propos et attitude.

PS: Peut-être à te relire en d'autres circonstances...

par Harpo Dim 21 Avr 2013 - 10:41

Juste pour répondre à l'attribut du troll.

Il se trouve que Sandman est la première personne que j'ai rencontré IRL. Le premier avec qui j'ai discuté, qui m'a parlé de lui, de sa vie, de ses projets, de son cheminement. Le premier qui m'a surpris, étonné, touché. Parce que Sandman avait des choses à dire, à partager.

Quand vous lisez un message, essayez d'imaginer que derrière un pseudo se cache une personne, une vraie. Avec ses forces et ses faiblesses, son histoire. Lisez ce qui se trouve derrière les mots, même si vous trouvez ces mots blessants, outranciers, imprécis.

Respectez.

par Invité Dim 21 Avr 2013 - 10:54

Comme bcp de monde, je ne fais pas partie de ce « bcp de monde », comme d'hab !

par anianka05 Dim 21 Avr 2013 - 14:14

J'ai une question, je n'ai pas bien compris ce qu'est la loi kalthu, peut-on me l'expliquer? Merci

par Ainaelin Dim 21 Avr 2013 - 14:32

C'est expliqué ici : https://www.zebrascrossing.net/t10347-loi-godwin-d-un-forum-de-zebre

Wink

par anianka05 Dim 21 Avr 2013 - 14:56

oui je l'ai vu, mais je n'ai pas bien saisi

par Ainaelin Dim 21 Avr 2013 - 14:58

Que n'as-tu pas bien compris, exactement ?

par anianka05 Dim 21 Avr 2013 - 15:21

Ce qu'est la loi kalthu

Ce serait que: "plus on tourne en rond dans un débât, moins on est légitime dans notre spécificité de zèbre?" C'est ça l'idée?

Donc on sous-entendrait que les zèbres ne font pas de discussions stériles?

par Ainaelin Dim 21 Avr 2013 - 15:47

Pas tout à fait. C'est plutôt comme la "loi Godwin". Ce ne sont pas des vrais lois, plutôt des observations génériques. La "loi Godwin" indique que plus un débat dure longtemps (donc s'enlise), plus forte est la probabilité qu'un des interlocuteurs, lassé de tourner en rond, pense que l'autre est de mauvaise foi, tyrannique, etc. Et donc accuse l'autre d'être comme Hitler d'une façon ou d'une autre. (pas forcément l'autre, mais les arguments qu'il défend, etc.)

Ce que Kalthu a dit, de ce que j'ai compris, c'est que sur ce forum, quand le débat s'enlise, l'un des interlocuteurs, lassé de la supposée mauvaise foi de l'autre, l'"accuse" de ne pas être aussi intelligent que lui-même, et donc de ne pas être zèbre.

En gros, le point commun des deux "lois" est qu'au bout d'un moment, on cherche à rabaisser ou à décrédibiliser l'autre d'une façon ou d'une autre.

Edit : du moins, c'est ce que j'en ai compris. Lord Kalthu, s'il vient pr ici, pourrait peut-être t'en dire plus. Mais je pense qu'on commence à partir un peu dans le hors-sujet, là. tongue

par anianka05 Dim 21 Avr 2013 - 15:52

ok merci, en effet je n'avais pas compris. Bonne continuation dans ce fantastique débât! En tout cas, j'imagine que Sandman exulte en voyant l'effet explosif de son post et du pouvoir qu'il possède sur nous autres! Quelle déception pour lui, si personne n'avait répondu...

par Ainaelin Dim 21 Avr 2013 - 15:53

Va savoir. On ne peut pas savoir ce qu'il pensait, et encore moins ce qu'il pense maintenant.

par anianka05 Dim 21 Avr 2013 - 15:55

c pas faux

par Invité Dim 21 Avr 2013 - 16:48

C'est de la camelote ! Pété de rire

par **Darth Lord Tiger Kalthu** Dim 21 Avr 2013 - 23:33

Ainaelin a écrit:
Ce que Kalthu a dit, de ce que j'ai compris, c'est que sur ce forum, quand le débat s'enlise, l'un des interlocuteurs, lassé de la supposée mauvaise foi de l'autre, l'"accuse" de ne pas être aussi intelligent que lui-même, et donc de ne pas être zèbre.

En gros, le point commun des deux "lois" est qu'au bout d'un moment, on cherche à rabaisser ou à décrédibiliser l'autre d'une façon ou d'une autre.

Edit : du moins, c'est ce que j'en ai compris. Lord Kalthu, s'il vient pr ici, pourrait peut-être t'en dire plus. Mais je pense qu'on commence à partir un peu dans le hors-sujet, là.

En gros c'est ça. Ou plutôt c'est de tenter par une phrase directe ou indirecte d'enlever sa légitimité de zèbre à l'autre.

par Sandman Lun 22 Avr 2013 - 0:20

http://www.lejournaldepersonne.com/2013/04/troll-fiction/
http://www.lejournaldepersonne.com/2013/04/requiem-pour-un-troll/

par Invité Lun 22 Avr 2013 - 2:13

La représentation de ce monde est l'uniformisation comportementale et l'ancrage culturel qui permet à chacun de vouloir se valoriser ou pas avec un flux informationnel qui s'intègre dans l'esprit démontrant une certaine louange existentielle, cette pathologie psychique n'a pas encore de terme officiel.

par Invité Lun 22 Avr 2013 - 3:03

par Invité Lun 22 Avr 2013 - 3:06

J'essaye de faire au mieux, la garantie de réflexion transcendantale n'est pas une constante, à l'inverse du déclin des civilisations.

par Invité Lun 22 Avr 2013 - 3:16

par Sandman Lun 22 Avr 2013 - 12:54

https://www.youtube.com/watch?v=W7pzHx4asrE

par Zeppo Lun 22 Avr 2013 - 13:02

"Ceci n'est pas un débat" mais le gars viens régulièrement alimenter par de la provocation le feu qu'il a allumé. Bah bravo Morray ! Very Happy

par Invité Lun 22 Avr 2013 - 16:01

euh...je vais peut-être me prendre une volée de bois vert mais...il a réussi à faire en sorte que tout le monde se tape dessus, une telle provoc ne mérite pas d'être relevée, enfin je parle du message générateur de ce déferlement, dans le genre je fous le feu et je me casse... Smile