Et le rap dans tout ça ?

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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par M.Y.O.W. le Dim 24 Mai 2015 - 20:46


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Dim 24 Mai 2015 - 22:30

Le rap c'est aussi un vécu, de l'art brutE donc j'aime des gens comme eux qui sont dépassé par tout donc y compris leur expression artistique. Ces mecs jouent toute leur vie en contre, ils n'ont que ça et donc j'apprécie qu'ils veulent faire pousser des fleurs sur de la merde. Leur public c'est juste eux, leur pote et tous les mecs comme eux qui ne seraient pas leurs ennemis s'ils habitaient à deux rues... donc forcément violence, posture de mâle dominant et tout ce que les psychotropes ne tairont pas.   Pour une fois que ce n'est pas que pour de l'oseille... s'ils sont dans la musique c'est justement le seul truc constructif qu'ils peuvent ou se donnent les moyens de faire...et ne pas oublier que le Hip-Hop est un mouvement sociétal qui met en avant la compétition et l'émulation donc dans le rap c'est la crédibilité, le vécu et le répondant.  Ce que tu appelles glauque c'est aussi un quotidien qui peut t'être étranger mais qu'il est toujours intéressant d'embrasser de l'intérieur. Je suis vandale, je suis métis, je viens de quartier donc forcément que ça va aussi dans le sens qui me va : aller au contact quitte à choquer.

Ce que tu appelles rap conscient c'est ce que j'appelle rap d'étudiant et il y en a de bons (La rumeur par exemple avec quelques piments, Médine aussi, Youssou, Solaar...) mais je pense que les références les éloigne de ce qu'ils sont et donc ça a plus à voir avec les jurés de popstar (cf. La fouine) donc le spectacle. Les mecs de tess préfèrent aussi écouter des trucs plus cool parce que la misère ça va deux minutes et qu'ils la vivent au quotidien... sauf s'ils sont aussi dans la matrice du libéralisme et donc des clichés qui s'y rapportent (Booba par exemple). Donc ce n'est pas une question de goût mais bien d'approche, le fait que PNL ait un bon niveau (pas de fautes de français et c'est déjà pas mal pour celui qui arrête de croire en l'école (française ?) vers 12 ans) fasse ça sans référence je trouve ça à la fois arrogant et courageux, ce qui n'est pas pour me déplaire si on s'attache au symbolique plutôt qu'au factuel. Il ne faut pas oublier pour PNL que c'est leur âge d'or aussi, ils vont se faire sauter et engrosseront une meuf avant de se poser... s'ils sont toujours vivant donc c'est un peu le chant des cygnes noirs.

Il n'y a pas forcément but, le message c'est vous nous chiez dessus et ben nous on vous chie dans la bouche en passant par vos gamins et en engraînant les notres... je les vois un peu comme des lanceurs d'alerte sauf qu'ils n'ont pas accès aux fichiers qu'ils ne comprendraient sûrement pas d'ailleurs... Quand tu es dans un phénomène de survie avec la misère qui marche dans le salon tu as peu de chance d'avoir du recul s'il faut aller au charbon souvent en solidarité familiale, amicale, de biz ou de quartier... ça laisse peu de temps pour se poser si on veut ensuite pouvoir en bénéficier. 



En Hip-hop on recycle ce qui est mauvais (Un B-boy c'est pour bad boy) quitte à le revendiquer, c'est aussi une façon de porter le débat dans l'espace public. J'adore la scred (sûrement mon groupe préféré parce que mélancolique avec pratiquement que des leads) mais comme ils n'ont pas la solutions ils sont condamnés à reproduire les mêmes schéma toute leur vie et à vieillir parmi les plus jeunes... 

Fabe (qui a arrêté pour se convertir donc pratiquer après une époque graffiti et plusieurs albums) :



Koma (vrai freestyle assez rare pour être signalé avec pression des gens pour en faire un vrai morceau) :


Haroun


Mokless



Morad je passe ^^

D'aucuns ont comparé Booba avec Céline, c'est une des meilleurs plumes mais au service de la déculturation, ils font des alexandrins et toutes les figures de style (Booba suce aussi les ricains mais je crois moyen quand il dit qu'il ne lit pas) donc ce sont bien des poètes contemporains qui n'ont pas vocation à faire du beau bien au contraire, c'est aussi ça la niche de leur public d'ados prépubères en mal d'affirmation^^. 

Chanson cachée de son premier album si t'es passé à côté :

http://www.dailymotion.com/video/x5dpk9_interlude-booba_music

Pour certains c'est juste mettre un état d'esprit en musique, un des meilleurs c'est le rat (même s'ils sont 10 à côté comme ici) :



En interview :



Forcément que je suis aussi pour le constructif mais à un moment il faut assainir le sol et ça doit passer par une petite phase d'étude, de retour de terrain et de reconstruction viable dans un projet commun. Ici ce n'est pas le cas, mais comme ça les tue en premier tout le monde s'en fout, regarde où serait Coulibaly si on avait pris en compte le film qu'il a fait clandestinement en prison ? En serait-il venu au drame et comme le dit Casey, si les rappeurs sont des porte-parole (ce que je préfère aux ambianceurs) ils se doivent de pisser dans la soupière et affirmer leur différence, c'est justement là leur rôle ... la musique est déjà une alternative à la violence même si elle s'en revendique justement. 

ATK c'est un peu brouillon pour moi même s'ils ont des purs titres et pour certains du talent reconnu :



De mon côté j'aime le rap qui propose un contre-champs, partage des expériences et sent un peu le souffre, faut bien qu'un jour ça pète sous le poids des rêves emprisonnés. Mais je comprends aussi l'envie de danser sur du Némir bien propre sur lui tout en sachant qu'il est l'idiot utile d'un système qui est contre lui et j'ai du mal à me séparer de ça comme ceux que je connais qui plus blancs grâce à la couleur violette c'est pour ça qu'ils existent... EUX !?!



Pour conclure quoi de mieux que la phrase  de Tandem "Je baiserai la France jusqu'à ce qu'elle m'aime", la haine c'est juste de l'amour contrarié et la violence une thérapie collective avec transferts et QHS. 



En conclusion si t'as les couilles t'as besoin de moins de mots, je ne distingue jamais les artistes de leur identité, quitte à attendre qu'ils meurent pour les apprécier Wink. Et s'ils se la racontent y'a toujours quelqu'un pour venir les calmer, plus que le game... la vraie vie ! Sauf si tu t'appelles MC Jean Gabin, que t'écris pas tes lyrics (assez rare en France pour être signalé) et que tu es un ancien requin vicieux qui contrôlait les champs avant de tomber pour viol collectif et braquages ^^



Comment ne pas finir avec ce clip emblématique (pour moi surtout de la récupération Kourtrajmé), un de mes potes est dedans mais est mort depuis, comme souvent les meilleurs s'en vont les premiers et personne ne pourra lui enlever ce clip et ses graffs comme d'autres leurs albums... et si au final ce n'était que ça ?



Et pour finir un de mes hymnes (un peu daté) sur la meilleure mixtape de rap français même si la moitié est à jeter :



Et je te laisse (enfin ?) avec la basse qui tabasse des premiers albums dont je peux difficilement décrocher (époque racailleuse des zoulous, NTM en tête) parce que c'est le mouvement originel des sans voix dont il faut aussi relayer le quotidien, la déception et les attentes.



Dernière édition par DonnieN le Dim 24 Mai 2015 - 23:40, édité 3 fois

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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Dim 24 Mai 2015 - 22:53

A la lumière de ton commentaire, je m'aperçois que je ne perçois même plus la violence de certains morceaux parce que d'une part j'y suis un peu habitué mais surtout que je m'attache à tout le reste, les non dits, les sessions in situ et la force dramatique de la rage du désespoir. Regarde rien que des gars comme Mister You c'est des glands suffisants mais ils arrivent encore à me surprendre par leurs phases gratuites mais rentrées selon mes critères... au suivant !



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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Lun 25 Mai 2015 - 0:23

Note pour plus tard : mettre le nom au-dessus des clips s'ils sont supprimés... je reviens du 1.

Je valide forcément Kamnouze, Oxmo et pour rebondir sur 3 autres : 

Virus -  L'ère adulte 

Disiz - Rap Genius




TTC- Dans le club



Fin des transmissions, ouf !

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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par M.Y.O.W. le Lun 25 Mai 2015 - 0:44

Ok je comprends mieux ton point de vue maintenant!
Pour le rap d'étudiant, comme tu le sais on peut faire des études à tout âge... ;-)
Merci y'a des sons qui vont rejoindre ma playlist!

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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Lun 25 Mai 2015 - 2:21

Cool, j'ai un peu tartiné mais comme je suis de l'époque des premiers albums je suis un peu trop passionné. Au final ce sont principalement les univers qui nous parlent, de l'introspection éclairée à la violence (jamais ?) gratuite, et de mon côté je vois de l'avantage et/ou des moments au deux... la résignation romantique en moins.

Des classiques du poète Booba en feat. pour la route :


Oxmo Puccino - Pucc Fiction (erratum)



La Brigade - 16 rimes 



Booba - Le crime paie


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par Bibo le Lun 25 Mai 2015 - 9:20

Merci DonnieN, ça fait plaisir ces explications.

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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par Invité le Lun 25 Mai 2015 - 10:35









Et pour se marrer un peu...


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Lun 25 Mai 2015 - 13:48

Bibo a écrit:Merci DonnieN, ça fait plaisir ces explications.

C'est des commentaires comme le tien en retour qui me motivent donc comme épilogue je comprends qu'on puisse être repoussé par le rap de cité qui est à la fois une musique de combat et de (contre ?) propagande : cailleras contre le reste du monde, promotion du quartier en faisant les plus fous (sur le même modèle que les compétitions de voitures qui brûlent) ...


Les points de cristallisation de ce rap c'est être un mâle ( Mysogine ? Homophobe ?), d'origine étrangère (Anti France consanguine, rapport au bled/origines, anti pop/culture dominante, anti harkis), dominant (pectoraux, armes, menaces, vécu, pétasses), dans le business (pas d'assistanat, jusqu'au-boutisme, tout pour l'oseille), avec un point de vue brut (vocabulaire compréhensible par tous, premier degré, promotion des clichés, revendication du côté obscur anxiogène, rejet de l'école), vocabulaire associé (mots rebeus, expériences délinquantes, argots, expressions du microcosme...)  et de proximité (c'est leur seule identité véritable, solidarité de quartier, meurtrière sur le monde). On peut donc dire que c'est une musique d'affirmation, d'identification, de revendication... de construction ?


Pour bien commencer la semaine un peu de funky (ou presque) américain de l'époque d'or du rap avant l'époque Bling Bling

Souls of Mischiefs - 93 'Til Infinity



KRS - The Bridge is over (Qualité médiocre dune block party juste pour l'énergie BDP) 




Et forcément le début de l'époque WU avec la claque CREAM


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Lun 25 Mai 2015 - 17:16

Pour Sociopathes (et le rap comique) : relayer des clichés c'est le fond de commerce, les vrais crapules ne rappent pas (elles ont pas le temps et c'est pas assez rentable) donc on va dire que c'est du cliché de cliché mais l'empathie se refuse à porter un jugement incisif Wink

Pour Gradur c'est juste le courant du moment (on continue de suivre les ricains sur la lancée du libéralisme sauvage) comme Kaaris, Booba et d'autres bodybuildés mythomanes du genre, pourtant tous justes bons à montrer les crocs dans une vidéo, ce qui explique le nombre de vues qui s'achètent de toutes façons (youtube est le premier site des ados en fréquentation aussi et on connaît le côté passionné qui pousse à écouter en boucle ^^) . 

Dans le même style mais plus dansant et avec la patate en plus 

MZ - Bratata 




Tu rejoins donc sûrement la dénonciation de quelques travers :

The Roots - What They Do



Ils remettent les choses à plat ici avec les 4 disciplines du Hip-Hop (Dj, MC, graffiti & danse) :



Et comme on est dans le smooth : 

Fugees - Nappy Heads



Pharcyde - Drops :



Vous inquiétez pas à ce rythme là dans une semaine j'ai plus de références Wink


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par Invité le Lun 25 Mai 2015 - 17:56

Très sympa ce fil... je découvre. Pas encore tout parcouru.

De mon côté ces temps-ci...












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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Lun 25 Mai 2015 - 19:38

Sympa ton tumblr, je viens de t'ajouter au mien (RIP) pour suivre tes sorties virtuelles, ça fait écho avec mes ballades sur google street, tu peux me dire quelle est la musique et si tu t'y retrouves dans cette plateforme...

Et pour fêter ton arrivée :
MF DOOM - Accordion



Et pour rester dans l'accordéon :

SSC - Marche à l'ombre



Et dans le trip lover cambrioleur, brûlure au 5e degré :

La clinique - Playa 


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par Invité le Lun 25 Mai 2015 - 22:30

Pour la musique de mon tumblr, la première c'est ça :

https://www.youtube.com/watch?v=l7lEgM3Fac0

La seconde :

https://www.youtube.com/watch?v=p-cJvvoKLFo


J'aime beaucoup cette plateforme. J'aime bien la liberté qu'elle offre et j'y ai fait énormément de découvertes.
J'en ai même plusieurs (trois) à vrai dire !
J'en ai notamment un autre où comme toi, je reblogue des billets déjà existants.
J'aime bien l'idée d'assembler des images en fait. Et que l'ensemble donne une sorte de "tout" cohérent et en même temps disparate.


Saian supa crew, ça faisait longtemps tiens !
Je vais continuer à parcourir le fil, je fais de bonnes découvertes !

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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Lun 25 Mai 2015 - 23:06

Merci pour les sons, mon tumblr c'est plus subtil que ça, et j'ai arrêté à 10 000 billets pour me fixer une limite,  pour le Saïan profites-en ça sera surement le seul et pour le reste je vais surtout mettre du 1989/2005.

Un freestyle (à la française c'est à dire déjà écrit ^^) que Flynt a fait pour nous :
http://www.dailymotion.com/video/xtq5ey_flynt-csen-painterz-1_people

Flynt - Rien ne nous appartient


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par tomar le Mar 26 Mai 2015 - 10:46




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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par tomar le Mar 26 Mai 2015 - 10:50


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Mar 26 Mai 2015 - 13:05

On reste sur la planète Mars alors...


Freeman - L'palais de justice




I AM - C'est donc ça nos vies (putain de piano)



Et une pépite de Akh 

I AM - Je suis vex


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par M.Y.O.W. le Mer 27 Mai 2015 - 1:12

DonnieN a écrit:Au final ce sont principalement les univers qui nous parlent, de l'introspection éclairée à la violence (jamais ?) gratuite, et de mon côté je vois de l'avantage et/ou des moments au deux... la résignation romantique en moins.

Tout à fait d'accord, à la seule différence pour moi, étant profondément pacifiste, j'ai tendance à condamner facilement la violence…


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Mer 27 Mai 2015 - 2:07

Alors que j'essaye de recycler ma violence en la sublimant, dans une formation de médiation culturelle je posais justement la question de la notion artistique de l'artisanat et plus largement de la délinquance en donnant l'exemple d'un ami hooligan (rebeu mais dans une équipe de yougos^^) qui, aussi hargneux que défoncé ou petit, aimait être le premier à aller au contact dans une mêlée de plusieurs centaines de boxeurs du samedi soir. 

Je trouvais que la recherche de style dans ce premier saut pied joint rejoignait le happening artistique mais mon tuteur qui me suivait dans mon raisonnement a bien voulu considérer la dimension artistique jusqu'à... l'impact. Avant c'est le royaume du symbole et du symbolisme...

Je me situe là en ce moment donc écouter des sons un peu ghetto me permet juste de me reconnecter à des réalités et apprécier des mecs qui essayent de s'en sortir comme moi j'ai pu le faire avec la peinture, mon père n'a pas eu ces choix et je ne les aurais certainement pas eu non plus si justement il n'était pas aussi passé par là... il y a même une relève (y compris familiale) qui se revendiquait de son héritage mais moi j'avais pas encore fini de le payer, c'est ce qui me rapproche du groupe PNL dont je viens d'apprendre qu'ils sont frères (Je digge pas mal ^^). Au final je suis quand même plus proche de tes goûts (et ceux de mes potes y compris ceux qui viennent de là justement et ce n'est pas pour rien qu'ils n'y sont plus...) dans la façon de vivre mais j'aime le côté brut et l'expression viscérale quasi vitale d'un jeune dénoué de repères/culture (que j'étais), ceci finissant sûrement d'expliquer cela Wink.

Marseille donc le morceau que j'ai failli mettre juste avant (salop Wink ), je t'évite le rnb mais je te mets un morceau bizarre que j'aime bien malgré tout, justement grâce à ces maladresses y compris dans la réal ^^. 

Zakariens - Un monde meilleur



Et un autre hymne :

113 - princes de la ville


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Mer 27 Mai 2015 - 2:30

Comme on est dans le hip-hop : en peinture je suis pareil, regarde l'interview que j'ai fait avec des potes d'un petit cousin de Montpellier, hooligans eux aussi bizarrement, revendication du style basique et authentique (zone de confort ?). J'aime l'anecdotique aussi dans sa projection démesurée...

http://www.dailymotion.com/video/xtqo0w_spn-painterz-1_people

Donc j'aime la violence sociétale contre celle qui est censée être déléguée :



les trucs artistiques qui convoquent les limites...




et/ou questionnent le pourquoi du médium : 

http://www.dailymotion.com/video/xhcvtf_ai-av_creation

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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Mer 27 Mai 2015 - 2:40


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Mer 27 Mai 2015 - 13:33

Dans la série des sirènes (qui peut me dire ce que c'est comme instrument ou machine ?) :



Le sample d'origine :



Et le recyclage de DJ Mehdi (RIP) :


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Mer 27 Mai 2015 - 18:54

2 for the basse...


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par DN le Jeu 28 Mai 2015 - 13:13

Anti pop ^^ consortium


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Re: Et le rap dans tout ça ?

Message par Harpo le Ven 29 Mai 2015 - 9:35

C'est aussi Ping Pong que j'aurais choisi pour Antipop Wink

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Re: Et le rap dans tout ça ?

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