Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

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Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 13:29

Cette problématique me vient en tête car je l'ai connue à de nombreuses reprises sur les fora (moins dans la vie réelle, mais cela arrive)...Y compris ici d'ailleurs, même si il s'agissait plus d'un différend interpersonnel.

Vous arrive-t-il de vous prendre tellement de mauvaises réactions voire d'agressions, quand vous partagez vos infos/expériences, que vous finissez par ne plus vouloir rien partager du tout ? Que vous en devenez en quelque sorte des "égoïstes intellectuels" ?
Je pense que cela ne touche pas que les zèbres (j'ai déjà croisé des non Z qui vivaient aussi cette situation) mais ne serait-ce pas plus fréquent chez l'équidé rayé que chez le cheval de course standard ?

En ce qui me concerne, cela touche plusieurs niveaux dans ma vie.
Dans le job que j'ai occupé durant 1 an, il était impossible de faire la moindre remarque constructive ou de remettre en doute quoi que ce soit, bien qu'il s'agisse d'un travail en rapport avec du vivant (animaux), où les erreurs peuvent donc nuire à un être sensible. Au final, après avoir essayé de tourner mes remarques sous tous les angles arrondis possibles, j'ai fini par totalement me taire même dans des cas où les erreurs étaient manifestes et potentiellement dommageables (ex: crème à base de corticoïde sur le thermomètre pour prendre la t° rectale d'un animal, au lieu d'un bête lubrifiant ou de vaseline).
Dans mes relations avec ma belle-famille, je me suis heurtée à tant de prises de tête totalement gratuites avec une belle-mère "Madame je sais tout" que les relations se sont totalement arrêtées, c'est dire (pas que pour cette raison, mais ça en fait partie).
Et sur les fora consacrées à des sujets qui m'intéressent, j'en viens à me taire de plus en plus car chacune de mes interventions finit par être jugée et littéralement méprisés, en plus par des personnes bien souvent novices dans le sujet que j'essaye de partager. L'exemple le plus criant qui me vienne en tête est celui d'un topic où j'avais voulu faire découvrir aux autres le milieu des parcs zoologiques et de la faune sauvage en captivité en démontant des mythes ("les animaux sont tous consanguins, ils sont arrachés à la nature, ils se suicident..."). Malgré le fait que j'ai précisé que je travaillais dans ce milieu et le connaissais donc de l'intérieur, les réponses que j'ai reçues ont toutes été d'une agressivité et d'un mépris tels que je ne l'aurais imaginé: "PTDR Tu te fou de ma geule", "tu sai pas ce que c un zoo rentre ché toi", "WHAT THE FUCK NIMPORTE NAWAK", "pov conne", liens vers des sites de terroristes des droits de l'animal...
Le fait de partager mes expériences et de papoter de mes passions sur les fora devient donc de moins en moins agréable et de plus en plus énervant, à tel point que j'en deviens très aigrie.


Désolée du pavé !
Si d'autres ont envie de partager leur expérience sur ce type de problème, n'hésitez pas !

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 13:48

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Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:10

Mary Poppins a écrit:Au risque de me répéter depuis que je suis arrivée ici... Moi aussi !!


Moonlight a écrit: Vous arrive-t-il de vous prendre tellement de mauvaises réactions voire d'agressions, quand vous partagez vos infos/expériences, que vous finissez par ne plus vouloir rien partager du tout ?

Moi aussi, je finis par me taire car après tout.. le fait de vouloir partager, si j'en discute et que ça finit par un rejet total ou une incompréhension totale de ce que je dis, finit par faire que je me perds en explication diverses et que ça passe pour une justification à deux balles d'un point de vue qui est tout à fait étayé. Bref... comme disait mamie "de la confiture donnée aux cochons" donc.. je n'alimente plus les auges.
+1

Ma mère cite régulièrement un film ("les tontons flingueurs?") quand on parle de ça... Elle me dit qu'à 74 ans, ça fait un bail qu'elle a compris qu'il ne fallait pas s'échiner à affranchir les caves...

Le soucis c'est qu'à mon âge, je n'ai pas assez confiance en moi pour identifier les caves Laughing

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:16

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:29

En fait... ouais pareil. Tellement pareil, que je n'ai pas envie de détailler.

Dans les insultes classiques, rajouter "représentant borné de la science officielle... sur un forum tel que celui-ci on pouvait attendre un peu plus d'ouverture d'esprit" dès que tu n'adhères pas avec enthousiasme aux délires du premier pyramidiot, complotiste ou négationniste venu.

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:35

Fusain a écrit:En fait... ouais pareil. Tellement pareil, que je n'ai pas envie de détailler.

Dans les insultes classiques, rajouter "représentant borné de la science officielle... sur un forum tel que celui-ci on pouvait attendre un peu plus d'ouverture d'esprit" dès que tu n'adhères pas avec enthousiasme aux délires du premier pyramidiot, complotiste ou négationniste venu.
C'est le fait de ne pas croire que les pyramides ont été érigées par Rockfeller pour éradiquer la moitié de la population mondiale, ou pire, de refuser d'aller passer la journée sur youtube pour trouver les preuves, qui est faire montre d'étroitesse d'esprit, ne retourne pas tout vilain fripon.

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:36

Mais noooon les pyramides c'est des astroports cachés. D'ailleurs, elles sont alignées avec les constellations si on regarde à l'échelle planétaire, sauf celles qui ne le sont pas, évidemment, mais celles-là, c'est juste celles construites par la science officielle pour dissimuler la vérité.

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:37

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 15 Mar 2013 - 15:38

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par SoCrea le Ven 22 Mar 2013 - 21:46

j'appelle ça un suicide intellectuel en ce qui me concerne...
J'ai la sensation de toujours jouer un rôle, de toujours calculer mes paroles et mes attitudes (même si paradoxalement je suis très impulsive!) pour pouvoir me fondre "quand même" dans la masse.
A contrario de vous, je n'arrive pas à me taire, c'est plus fort que moi mais je me rends compte que j'essaye alors de m'abêtir!!!! J'ai honte de dire cela, sérieusement, ça fait tellement prétentieux! Mais pourtant c'est le cas...
Soit on se tait, soit on se suicide intellectuellement...
La connerie, c'est contagieux....?
Donc je ne partage pas non plus en fait, car je ne suis jamais moi même...
J'ai remarqué que sur ce site, les gens ne donnaient jamais le "chiffre" de leur QI. J'ai expérimenté une fois le fait de le dire lors d'une discussion avec des "amis"... Ca a fait l'effet d'une douche froide... PLUS JAMAIS!!!!!! Je reste fausse, en continu et j'ai la terrible sensation que mon qi diminue... Lol!!!
Je me cache, je cache mes émotions...enfin, non, je ne les cache pas, je les reformule afin qu'elles semblent acceptables par les autres.
Mais, bordel, ce n'est pas mon vrai MOI ça!!
Je suis égoïste comme vous, ou alors faible, lâche, de ne pas m'assumer...
Pffff que de confusion dans tout cela, excusez-moi d'avance, je voulais simplement partager un peu...

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 22 Mar 2013 - 21:54

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par SoCrea le Ven 22 Mar 2013 - 22:21

j'ai lu souvent que la peur du "qi qui régresse" était souvent présente chez les Z. Mais j'ai beau essayer de me raisosonner, de me dire que "je sais scientifiquement que ce n'est pas possible" j'ai moi aussi cette éternelle et désagréable sensation...

Bref... On se fait violence...Lol!!

Je me dis souvent que j'aurais du devenir une star de cinéma avec le potentiel que j'ai!!!!!!! AH AH AH!!!

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 22 Mar 2013 - 22:24

Je me dis souvent que j'aurais du devenir une star de cinéma avec le potentiel que j'ai!!!!!!! AH AH AH!!!

T'inquiète, on m'a bien dit pendant des années que j'ferais les meilleures écoles et que je serais Trader Very Happy Very Happy Very Happy

j'ai lu souvent que la peur du "qi qui régresse" était souvent présente chez les Z. Mais j'ai beau essayer de me raisosonner, de me dire que "je sais scientifiquement que ce n'est pas possible" j'ai moi aussi cette éternelle et désagréable sensation...

Idem

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par the buru le Ven 5 Avr 2013 - 4:47

Les autres ne font qqchose de nous dans la mesure ou nous les laissons faire.

Mais après trop de souffrance grande est la tentation de mettre "les gens" dans le même sac à la manière de mon grand père qui parlait "des juifs" sous prétexte qu'il avait vécu en Israël...Alors il connaissait "les juifs".

Cette pensée par catégorie (les noirs ont le sens du rythme, les suisses sont propres...) sont des simplification de notre cerveau limbiques destinés à simplifier le réel pour permettre l'action.

Si tu utilises ton néo-cortex tu te rendras compte que "les gens" n'existe pas et qu'il y a eu DES gens.
Robert, Martine , Ginette, Jean-Youssef.
Ca ce sont les faits.

Apres ce qui est intéressant c'est que tu ai choisit, consciemment ou non de généraliser.
Cela laisse à penser que tu aurais un intérêt occulte à perdre de l'information en généralisons, sinon tu ne l'aurais pas fait...
J'ai bien quelques idées mais cela dépasse largement le cadre d'un forum.
J’espère néanmoins que ces quelques pistes te seront profitable.

Bien à toi


The



Edit : J’oubliais : Te taire sous prétexte que les autres ne comprennent pas c'est te sacrifier sur l'autel de leur incompréhension...Tu as le droit de dire haut et fort au monde ce que tu veut dire, quand bien même personne ne te comprendrais réellement (ce sont je doute) tu as le devoir POUR TOI de continuer à parler...Si réellement tu souhaites parler POUR TOI.
Si tu cherches en parlant à parler pour autre choses(Attirer l'attention? Être vu/reconnu? Autre choses?) c'est une autre histoire...

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par bepo le Ven 5 Avr 2013 - 5:47

Je réagis notamment au commentaire de certains qui ont l'impression d'avoir un QI qui régresse sous l'influence des autres :
-j'ai remarqué le coté humoristique de la remarque
-ce sentiment de régression est probablement justifié à partir d'un certain âge. Il concerne les capacité mentales brutes. Par contre le QI, qui est calculé relativement aux autres est censé rester fixe (dans le cas ou le taux de vieillissement est standard). Qu'en pensez vous...
-comme cela semble être sous entendu, on ne peut raisonnablement affirmer que les autres font régresser son QI celui ci étant une mesure d'un potentiel et non son expression. (cela tendrait à faire penser que si on s'inquiète de la sorte c'est que ce qui compte plus que ses propres capacités potentielles, et l'estimation que l'on s'en fait, c'est en réalité le ressenti de sa capacité concrète à agir sur le monde. Et que donc on prête (ou on voudrait prêter) au QI une signification à la fois dans le domaine du potentiel mais aussi inconsciemment et de façon erronée dans le domaine de son expression).

Sinon je partage malgré tout votre ressenti général.
En particulier celui de fusain et house. Il est absolument inconcevable que ce type de théorie du complot semble faire autant d'émules alors même qu'elle se présente souvent comme une forme de resistance au panurgisme. tout ceci en ne permettant (voire prônant) qu'une évaluation individuelle très limitée. La révolte semble plus communicative en elle même que les raisons qui poussent à se rebeller dont seule une présence figurative (ref au figurant de cinema) semble être requise.

Pourtant il semble qu'abdiquer sur le plan du partage intellectuel revient à encourager d'autres modes de stabilisation des sociétés (hiérarchie autoritariste, rumeur, mimétisme, peur de détonner, voire violence)
En ce sens je suis d'accord avec toi, the buru, ainsi qu'avec ta façon de concevoir les généralisations.
J'ai du mal par contre à comprendre comment il est possible de parler pour soi ? Parler pour soi me semble relever du silence.
Je me demande aussi si parler et être vu et reconnu ne correspond pas simplement à pratiquer son droit à exister en temps qu'individu d'une espèce grégaire et coopérative par nature, tel que tu sembles l'indiquer Buru.
Bref peut être que la bonne place de l'échange est celui qui place les protagonistes à égalité face aux faits.

Je crois que j'ai pas dit tout ce que je voulais mais je suis fatigué et j'ai du mal a avoir de la suite dans les idées.
L'âge, la fatigue, la deprime, ou autre.. J'espère que c'est pas contagieux en tout cas ;-)


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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par the buru le Ven 5 Avr 2013 - 6:01

J'ai du mal par contre à comprendre comment il est possible de parler pour soi ? Parler pour soi me semble relever du silence.
Justement non...Et je m’élève contre ce modus operandi.

Prenons un exemple (un peu hard certes mais comme ca tout le monde aura compris) :
Le cas d'un viol dans un huis clôt par exemple.
L'on peut se taire car l'on sait très bien que quoi que l'on fasse l'on aura pas la possibilité d'en réchapper.
Ce que je dit c'est qu'il est important de hurler "non", meme si l'autre n'entend pas. Meme si il ne s'agit pas de le faire changer d'avis car l'on est lucide sur notre impuissance.
Il s'agit de faire ce que nous avons à faire, de faire de notre mieux.
L’être humain n'est pas fait pour s'inhiber, il le paie instantanément (radicaux libres etc...).
Se taire sous prétexte que l'autre n'entend pas, c'est justement tomber en plein syndrome de Stockholm ( et j'en parlerait abondamment dans mon livre...Quand je l'aurait finit :p ) et donner raison à l'agresseur/à celui qui ne voit pas.
l'on parles avant tout pour soi, tout comme on offre pour soi.
Que l'autre en tire profit c'est son problème.
Sinon on vit dans le regard de l'autre, pour le regard de l'autre...
Je n'ai jamais vu de stratégies fonctionnelles basées la dessus.

Il est ici question d'aller avec son envie, son besoin.
Si j'ai envie de dire, je dis.
Si le fait que l'autre n'entende pas me fait me taire, je lui donnes tout pouvoir sur l'expression de mon désir.
Au nom de quoi?
Pourquoi lui remettrais-je les clés de mon psychisme?
Surtout si il ne m'écoutes pas?
Quel intérêt?
A part pour reproduire ad nauséam les memes schémas?

Je me demande aussi si parler et être vu et reconnu ne correspond pas simplement à pratiquer son droit à exister en temps qu'individu d'une espèce grégaire et coopérative par nature
Je ne sait pas si l'homme est grégaire par "nature".
Il semblerait que nos ancêtres grégaires aient mieux survécu et que Darwin ai donc sélectionné nos gênes en ce sens. De la a parler de "nature" il y a un pas que je ne franchirais pas.
De toutes façons des hommes vivent sur des iles désertes, par définition seuls.
Si la reconnaissance étais une condition sine qua non de la vie cela ce saurait.
Il semblerait qu'elle le soit durant la période de formation/l'enfance (experience des enfants dans les placards qui mourraient de manque de reconnaissance...).
A l'age adulte nous avons la possibilité de nous reconnaitre nous même.
Meme si l'échange avec autrui est aussi fort sympathique...(je ne fait pas l'apologie de l'onanisme relationnel NB)















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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par bepo le Ven 5 Avr 2013 - 6:25

Il a du vrai dans ton texte.
Nota: j'ai un peu modifié mon post précédent sans tenir compte du tien. Je ne crois pas que cela change grand chose.

J'ai du mal a percevoir la subtilité que tu décèle dans "nature". Les gènes semblent un bon reflet de la "nature" d'un être ou d'une espèce.
Mais effectivement il y a des primates plus solitaires : Orang outang par exemple.
J'ai du mal aussi a me reconnaitre dans ce rôle uniquement effecteur qui serait typique de l'âge adulte. Certes une certaine rigidité cérébrale s'installe inéluctablement, mais elle est progressive.
Il me semble aussi que la survie stricte reste compatible avec des états de décrépitude psychique avancés, ce qui pourrait même sembler être à l'origine des actes de suicides.
(PS: mais effectivement dans mon poste exister signifie plus que survivre au sens absence de mort clinique)

Pour ton exemple du viol.
Globalement je dis oui.
Sauf que il faut dire non dans le but de le signifier afin de s'assurer que les choses soient claire, et en considérant que cela pourrait produire un effet.
Si l'on sait (vraiment et non suppose) que cela ne produira pas d'effet alors, il faut chercher une autre solution.
L'estime de soi vient du constat renouvelé régulièrement que l'on est pris en compte par autrui.
Le fait de se résigner par avance, est effectivement le signe que l'on a ressenti de façon délétère un mépris soit absolu(difficile a définir lol) soit relatif.

L'envie le besoin ne me semblent pas des caractéristiques figées et intrinsèques d'un être. Elle sont fluctuantes, preuve en est que cette fonction biologique est confiée a une structure on ne peut plus malléable: le cerveau. Ce qui signifie qu'elles sont normalement très liées à ce que l'on constate au niveau de l'environnement.
Il faut juste que l'environnement ne change pas de façon trop brusque et profonde, pour que l'envie et le besoin correspondants puissent s'adapter.

PS je continue a cogiter. Car je suis fatigué lent et pas très clair donc j'ai peut être dit des conneries et mal evalué la situation.

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 7:20

J’ai peur d’être hors sujet, mais prenons ce post :

Mary Poppins a écrit:
Fusain a écrit:Mais noooon les pyramides c'est des astroports cachés..
à Bougarach ?? Suspect

lol!

Justement ! Tout ce qui relève des théories du complot et des sciences dites « hermétiques » est très drôle et très riche ! Voyez Piazzi Smith ; d’après cet excentrique, les Egyptiens étaient experts en astronomie parce que « la hauteur de la Grande Pyramide multipliée par 365 multipliée par 12 donne très exactement le nombre de kilomètres entre la Terre et la Lune ». Toutes ces théories fumeuses sont éminemment romanesques ,et je les chéris car elles sont la matière première d'une littérature (le « Pendule de Foucault », d’Umberto Eco). Moonlight tu parles de « crème à base de corticoïde pour prendre la température rectale d’un animal » : ça y est j’ai envie de m’intéresser au sujet et d’écrire une nouvelle là-dessus !

Tout ça pour dire que les « conneries », les « théorise fumeuses » (Thierry Meyssan doutant des attentats du 11 septembre…) sont à recevoir avec bonheur, car elles sont source d’inspiration et entretiennent l'imagination. Inutile de se replier sur sa propre raison, sur ses propres convictions : acceptons plutôt les délires ambiants comme autant de richesses …. (je considère d’ailleurs mes propres convictions comme autant d’erreurs à débusquer par plus intelligent que moi)

PS : SoCréa tu demandes « la connerie c’est contagieux ? » … Profite-s-en !! Savoure !!

Comme dit Mary Poppins, tout ça ce sont des délires, des rêveries… mais moi j’aime ^^

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par bepo le Ven 5 Avr 2013 - 7:46

je considère d’ailleurs mes propres convictions comme autant d’erreurs à débusquer par plus intelligent que moi
C'est un peu ce qui te différencie des émetteurs des fameuses théories fumeuses que tu décrits non ? (Ou te différencie de ceux qui colportent ces théories en leur otant leur valeur fantasmagorique.)

Effectivement on peut par repli devenir intolérant. Mais comme en médecine, en l'absence d'intolérance, il existe malgré tout des substances toxiques.

Cela dit il faut effectivement avoir la légèreté a portée de cerveau pour éviter de se faire percuter de plein fouet par certains poids lourds lancés a pleine vitesse. Surfer sur le courant d'air devient beaucoup plus vivable.



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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 7:51

Au fait Moonlight : désolé si mon post semble manquer de respect aux animaux dont tu prends soin... Il se trouve que j'ai envie de parler de "littérature", et là tous les sujets sont permis... et que je n'ai pas envie de parler "faune"; car je n'y connais rien et que je te laisse juge de ce dont on peut plaisanter, et ce dont on ne peut pas plaisanter...

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par bepo le Ven 5 Avr 2013 - 8:01

Sinon on dérive progressivement par rapport au sujet de Moonlight en réduisant le thème aux rumeurs, non ?
Il ou elle évoquait aussi la difficulté d’émettre de simples doutes sur certaines pratiques adoptées dans des groupes, sans que ces pratiques n'aie de justification qui puisse convaincre réellement ceux qui les défendent.(sauf erreur de compréhension de ma part.)
En gros il y a un évitement de la communication rationnelle, qui est aussi imposé aux autres.

Il s'agit d'éviter a tout prix d'avoir tort ou de montrer que l'on a pas compris. Bref le respect de règles obscures devient une solution de repli insatisfaisante mais jugée socialement moins risquée.

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 8:07

Il ou elle évoquait aussi la difficulté d’émettre de simples doutes sur certaines pratiques adoptées dans des groupes, sans que ces pratiques n'aie de justification qui convainque réellement ceux qui les défendent.(sauf erreur de compréhension de ma part.)

Le repli sur soi engendré par les réactions du genre "mais ferme ta gueule" à chaque essai de contestation d'une idée reçue au sein d'un groupe; qu'il s'agisse de pratiques ou d'idées, si je comprends bien.

En fait, ça me paraît une réaction tellement normale, saine et cohérente qu'il n'y a pas grand-chose à ajouter...

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Zarbitude le Ven 5 Avr 2013 - 8:14

the buru a écrit:
J'ai du mal par contre à comprendre comment il est possible de parler pour soi ? Parler pour soi me semble relever du silence.
Justement non...Et je m’élève contre ce modus operandi.

Prenons un exemple (un peu hard certes mais comme ca tout le monde aura compris) :
Le cas d'un viol dans un huis clôt par exemple.
L'on peut se taire car l'on sait très bien que quoi que l'on fasse l'on aura pas la possibilité d'en réchapper.
Ce que je dit c'est qu'il est important de hurler "non", meme si l'autre n'entend pas. Meme si il ne s'agit pas de le faire changer d'avis car l'on est lucide sur notre impuissance.
Il s'agit de faire ce que nous avons à faire, de faire de notre mieux.
L’être humain n'est pas fait pour s'inhiber, il le paie instantanément (radicaux libres etc...).
Se taire sous prétexte que l'autre n'entend pas, c'est justement tomber en plein syndrome de Stockholm ( et j'en parlerait abondamment dans mon livre...Quand je l'aurait finit :p ) et donner raison à l'agresseur/à celui qui ne voit pas.
l'on parles avant tout pour soi, tout comme on offre pour soi.
Que l'autre en tire profit c'est son problème.
Sinon on vit dans le regard de l'autre, pour le regard de l'autre...
Je n'ai jamais vu de stratégies fonctionnelles basées la dessus.

Il est ici question d'aller avec son envie, son besoin.
Si j'ai envie de dire, je dis.
Si le fait que l'autre n'entende pas me fait me taire, je lui donnes tout pouvoir sur l'expression de mon désir.
Au nom de quoi?
Pourquoi lui remettrais-je les clés de mon psychisme?
Surtout si il ne m'écoutes pas?
Quel intérêt?
A part pour reproduire ad nauséam les memes schémas?

Je me demande aussi si parler et être vu et reconnu ne correspond pas simplement à pratiquer son droit à exister en temps qu'individu d'une espèce grégaire et coopérative par nature
Je ne sait pas si l'homme est grégaire par "nature".
Il semblerait que nos ancêtres grégaires aient mieux survécu et que Darwin ai donc sélectionné nos gênes en ce sens. De la a parler de "nature" il y a un pas que je ne franchirais pas.
De toutes façons des hommes vivent sur des iles désertes, par définition seuls.
Si la reconnaissance étais une condition sine qua non de la vie cela ce saurait.
Il semblerait qu'elle le soit durant la période de formation/l'enfance (experience des enfants dans les placards qui mourraient de manque de reconnaissance...).
A l'age adulte nous avons la possibilité de nous reconnaitre nous même.
Meme si l'échange avec autrui est aussi fort sympathique...(je ne fait pas l'apologie de l'onanisme relationnel NB)

Je suis vraiment en accord avec tes paroles!

Dans la salle d'attente de ma psy, il y avait une affiche qui disait: l'être humain existe lorsque sa parole est écoutée.

Ce qui est frustrant, c'est qu'elle ne le soit pas, c'est clair! Mais au fond, il me semble que l'important, c'est d'avoir dit ce qu'on avait à dire.

A quoi ca sert qu'on nous ait donné la parole aussi non ? rabbit

Moi j'ai fait mon choix : je continue d'causer Razz Surtout si je remarque qu'on fait une erreur avec "le vivant". Ca me déchire trop le coeur pour rester silencieuse!

Zarbitude
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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par bepo le Ven 5 Avr 2013 - 8:28


Le repli sur soi engendré par les réactions du genre "mais ferme ta gueule" à chaque essai de contestation d'une idée reçue au sein d'un groupe; qu'il s'agisse de pratiques ou d'idées, si je comprends bien.

En fait, ça me paraît une réaction tellement normale, saine et cohérente qu'il n'y a pas grand-chose à ajouter...
scratch Sad je ne comprend pas ce que tu veux dire. Y'a de l'ironie ?

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

Message par Invité le Ven 5 Avr 2013 - 9:54

Non, il n'y a pas lieu de chercher midi à 14h.
Moonlight témoigne d'un désir de repli sur soi face à des réactions de bêtise, primaires, brutales, de la part d'énergumènes à qui elle fait découvrir l'incohérence de leurs idées reçues.
Ben que dire, à part que c'est normal et parfaitement cohérent d'éprouver cette tentation de repli et de fuite de ces personnages ? Où est le problème ? S'ils sont fermés à toute espèce de changement, on ne va pas passer notre vie à recevoir des baffes de leur part. On se tire et on les laisse mijoter dans leur bêtise satisfaite, puisqu'ils y sont, manifestement, très bien.

Certains répètent l'adage "je parle pas aux cons, ça les instruit". Ben au contraire. Si parler aux cons les instruit, alors ils sortent déjà de la connerie. Celle-ci, ici, se reconnaît au fait qu'on peut démontrer la fausseté de leurs croyances de n'importe quelle manière possible, ils ne changeront pas plus qu'un sac de sciure. Il vaudrait mieux dire : je ne parle pas aux cons, ça ne les instruit pas...

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Re: Ne plus avoir envie de partager - Quand les autres font de nous des égoïstes intellectuels

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