Le problème consistant à avoir trop d'aptitudes

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Le problème consistant à avoir trop d'aptitudes Empty Le problème consistant à avoir trop d'aptitudes

Message par Luc Dim 9 Mai 2010 - 23:09

Louise lune a proposé un deuxième article
The Too Many Aptitudes Problem:
J'ai fini par le lire, et il s'avère qu'il est aussi intéressant que le premier. En voici donc une traduction :

Le problème consistant à avoir « trop d'aptitudes »

Le talent est une force, pas un outil. Le talent n'est ni bon ni mauvais. Être polyvalent est un don qui a ses bons et ses mauvais côtés. Pour certaines personnes, c'est une malédiction.

La capacité ou la performance est le résultat d'interactions complexes entre les différentes parties du système constitué par l'esprit et le corps. Certaines capacités sont dues au fait qu'elles ont été nourries ou pas. Le plus important de ces facteurs environnementaux est la connaissance, sous une forme ou sous une autre. Les talents sont basés sur la nature innée de la personne.

Tous, nous savons, nous comprenons, et nous vous opérons sur plusieurs niveaux qui ne sont pas tous conscients. Les talents ou les aptitudes sont des capacités qui n'ont pas été apprises, ce sont des manières de fonctionner instinctives et non conscientes.

Certaines personnes appellent ça avoir un don pour ceci ou cela. Les aptitudes ont un impact majeur non seulement sur la performance, mais sur la manière unique qu'a chacun d'être au monde. Elles sont à la base du principe qui dit que ce qui nourrit un homme peut être un poison pour un autre homme.

La plupart des gens en savent beaucoup plus qu'ils ne le pensent au sujet des dons et des talents. Habituellement, les gens savent s'ils sont doués pour la mécanique, ont le sens de l'orientation, apprennent facilement les langues, aiment les puzzles ou sont habiles de leurs mains.

Toute personne qui a dirigé ou formé des gens a vu clairement l'impact des capacités innées. Dans n'importe quel domaine, certaines personnes se sentent comme un poisson dans l'eau. Une fois entraînés, ils restent devant le reste du peloton. Les autres transpirent pour rester à niveau, ou échouent misérablement.

Des talents forts n'aboutissent pas automatiquement à une performance élevée. Le fait d'avoir les dons appropriés ou les talents adéquats donnent un avantage au départ et en continu. Ils ne sont pas très utiles sans connaissances ou sans motivation.

Les aptitudes doivent faire l'objet d'un entraînement afin d'être bien utilisées. La performance maximale intervient quand quelqu'un a la bonne combinaison de talents, de savoirs, de motivation, d'opportunité, de courage, de chance, d'outils et du facteur X.

Environ deux douzaines d'aptitudes différentes et indépendantes sont bien connues, avec deux autres douzaines d'aptitudes possibles et probables (voir la liste à la fin). Ces aptitudes sont des choses simples : types de mémoire, manières de traiter l'information, niveaux de perception.

Elles sont des matériaux de construction pour des modes de fonctionnement plus complexes. Elles opèrent de manière systémique et sont des facteurs importants dans la performance à long terme et le comportement.

Tout le monde semble avoir chaque aptitude à un certain degré : élevé, moyen ou bas. Il semble d'être d'origine génétique, encore qu'on puisse argumenter sur l'influence de la stimulation pendant la petite enfance. C'est une question théorique pour les adultes.

À l'époque où quelqu'un traverse la puberté, les aptitudes sont à peu près stables (lorsque la performance aux tests d'aptitude est comparée à d'autres individus dans le même groupe d'âge).

Les talents peuvent être consciemment canalisés de manière constructive. Cependant, ils semblent travailler à un niveau pré-conscient, à un niveau viscéral. Ils sont toujours actifs, ce sont des forces continues, elles ne peuvent pas être mises à l'arrêt. C'est très important en situation de stress, lorsque les gens ont tendance à oublier leur entraînement et à revenir un fonctionnement constitué de réactions viscérales.

Les personnes avec les bonnes aptitudes ou les dons appropriés pour une tâche se fatiguent moins rapidement et sont moins voire pas du tout stressées par cette tâche.

Bien que la plupart des recherches aient porté sur leurs aspects fonctionnels, les talents ont sur les gens des impacts à la fois évidents et subtils. Les aptitudes ne sont pas simplement des outils qui peuvent être utilisés à volonté. Ce sont des forces en action à l'intérieur du système physique et mental.

D'une certaine manière, les talents sont des vecteurs qui affectent le comportement de façon prévisible. Vous ne faites pas seulement des choses avec talent, le talent agit sur vous. Les aptitudes, élevés ou faibles, ont un impact psychologique, social et même philosophique extrêmement fort.

Les aptitudes ont un impact important sur la motivation. Cela fait du bien d'utiliser une aptitude élevée, et cela renforce le fait de travailler de cette manière. Le fait de se sentir bien en s'utilisant soi-même d'une certaine manière est presque certainement relié à la production d'endorphines.

Les endorphines sont non seulement des analgésiques, mais aussi des régulateurs de l'humeur. Il y a probablement autant de type d'endorphines qu'il y a d'aptitudes.

Quelques-uns des sentiments associés à de forts talents sont négatifs. Le fait d'avoir un talent inutilisé est une source de frustration et d'inquiétude. Un talent est également un besoin. Vu son fonctionnement permanent, une aptitude qui n'est pas utilisée doit être soit étouffée soit ignorée.

Cela consomme de l'énergie d'étouffer une partie de vous-même et de neutraliser ou ignorer une tendance naturelle et permanente. Cela amène à ne pas se sentir bien. Cela a un coût à long terme. L'énergie de motivation semble être en quantité limitée. L'effort supplémentaire nécessaire pour étouffer une partie de vous-même est un facteur important dans l'épuisement professionnel (burnout).

Les aptitudes faibles sont également importantes. Presque n'importe qui peut apprendre à effectuer une tâche ou à passer d'une classe à l'autre en apprenant par coeur, mais si la connaissance instinctive est manquante, la performance est inférieure à celle de ceux qui ont un don (tous les autres facteurs étant égaux).

Sans ce niveau profond de connaissance et de compréhension, la confiance en soi est plus faible. Si les personnes n'ont pas une vision instinctive de la situation, ils ne vont jamais s'y sentir réellement à l'aise. Le fait d'avoir une activité dans un secteur où on n'est pas très doué est usant et produit de l'anxiété. Sans les récompenses associées de manière inhérente avec des aptitudes élevées, la motivation est plus faible. Il n'est pas impossible d'être motivé, c'est juste plus difficile.

Les gens peu doués font plus d'erreurs et obtiennent moins de résultats dans ce domaine, ou travaillent plus dur pour arriver au même résultat. Cela peut conduire à l'épuisement professionnel (burnout), causer des accidents, et amener à un niveau élevé de maladies liées au stress.

Il est possible d'apprendre à être meilleur dans n'importe quel domaine, quel que soit le niveau d'aptitude au départ. Toutefois, en faisant autant d'efforts, les gens avec les talents appropriés pour cette activité resteront devant, et apprécieront ce qu'ils font. Pour eux, le fait de travailler d'une manière particulière est rentable à plusieurs niveaux.

La plupart des emplois et tâches sont mieux réalisés par les gens qui ont une certaine combinaison d'aptitudes élevées et d'aptitudes faibles (plus d'autres choses comme la formation, bien sûr). Le fait d'avoir des aptitudes qui vont au-delà de l'emploi que l'on occupe cause des problèmes. La combinaison optimale pour un emploi ou une tâche donnée ressemble à une recette : beaucoup de certaines choses, une certaine quantité de ceci, un peu de cela, et rien de ça.

Le fait d'avoir une seule aptitude élevée et inappropriée peut rendre un emploi insupportable à une personne, un peu comme des oignons dans un gâteau au chocolat. Une personne avec un don développé pour travailler avec les autres peut haïr un travail solitaire et donner sa démission, mais peut être extrêmement productive et satisfaite quand elle fait partie d'une équipe.

Le fait qu'une aptitude élevée ou faible soit bonne ou mauvaise dépend du contexte. Tout peut être un avantage ou un désavantage en fonction de la situation. Les talents ne font pas exception à cette règle.

La plupart des gens ont environ quatre à cinq aptitudes fortes parmi les environ deux douzaines d'aptitudes indépendantes dont on sait qu'elles existent. La plupart des emplois en nécessite quatre ou cinq. Jusqu'à 10 % de la population ont deux fois ce nombre d'aptitudes, et c'est un problème pour eux et leurs employeurs.

La Johnson O'Connor Research Foundation, la plus ancienne organisation de tests d'aptitudes dans le pays, a la preuve statistique que les personnes avec trop d'aptitudes (TA) sont moins susceptibles d'obtenir une éducation supérieure et / ou de réussir dans une carrière que ceux avec un nombre moyen de talents.

Etre un TA est une bénédiction très ambiguë. Les aptitudes élevées sont des forces internes extrêmement puissantes. L'une des implications les plus importantes de ma recherche sur les aptitudes est la forte possibilité que l'intensité émotionnelle soit directement corrélée avec l'intensité d'un talent.

Quelqu'un qui travaille à un niveau très élevé d'un talent (y compris le raisonnement) fonctionnera aussi à un niveau émotif très élevé. Chaque pensée, souvenir ou perception est directement liée à l'émotion, c'est un phénomène holistique.

Il est très possible que les TA aient en permanence un comportement hypersensible. Les personnes hypersensibles aux données externes et internes sous toutes leurs formes, et fonctionnant à un niveau émotionnel élevé, peuvent très bien devenir surstimulées.

L'hyper-stimulation continue pourrait expliquer la paralysie ressentie par certains TA. Ils sont tellement submergés par les perceptions, les souvenirs, les pensées et les ressentis qu'ils ne peuvent pas s'engager à quoi que ce soit. Beaucoup d'entre eux ont besoin d'être seul longtemps pour se régénérer. Pourtant, cette même turbulence interne peut aussi aboutir à une grande intuition et à une grande créativité.

L'existence d'une force puissante implique des difficultés pour apprendre à exploiter cette force. Avoir beaucoup de talents forts est un peu comme avoir à travailler avec de la haute tension. Vous pouvez faire un tas de choses avec de la haute tension. Cependant, vous pouvez aussi vous faire griller. Il faut beaucoup plus de connaissances et beaucoup plus de précautions pour travailler avec de la haute tension par rapport à de la basse tension. Pour les TA, une bonne partie de ce voltage est émotionnel. Peu de personnes savent comment gérer des émotions normales, sans parler d'émotions puissantes et continues.

Parmi les effets psychologiques les plus clairs résultant du fait d'avoir de nombreux talents, il y a le problème de la concentration. Les TA sont attirés dans les directions nombreuses, différentes et contradictoires. C'est comme être à la fois un ingénieur, un avocat, un cuisinier, un professeur et un musicien, tous en même temps, avec chacun d'entre eux réclamant leur part de temps et d'énergie. Se structurer devient alors très problématique pour les TA. Étant incapable de s'utiliser correctement eux-mêmes, ils finissent généralement en tant qu'employés, et en éprouvent du ressentiment.

Les TA deviennent fréquemment des personnes qui sautent d'un emploi à l'autre, en essayant instinctivement de satisfaire leurs divers besoins. Le fait de passer rapidement d'un emploi à l'autre mène rarement à la réussite financière. Il ne conduit pas non plus à la construction cohérente des connaissances, de l'expertise et de la réputation qui sont nécessaires pour avoir un succès significatif dans n'importe quel domaine.

Souvent, les TA ne s'insèrent pas bien dans les organisations et les groupes. Ils sont rarement disposés à renoncer à l'indépendance de leur point de vue et de leurs décisions pour le bien de l'appartenance au groupe. En gros, ils disent « je n'accepterai de me joindre au groupe qu'à mes propres conditions », ce qui est inacceptable pour la plupart des groupes.

Les niveaux hiérarchiques existent dans toutes les activités humaines. Les TA cause souvent des problèmes à la hiérarchie. La plupart des TA ne sont pas vraiment motivés (ou impressionnés) par l'argent ou le pouvoir. Ils sentent qu'ils sont l'égal de tout le monde et veulent être traités comme tels - un état d'esprit qui est souvent perçu comme un défi direct à l'autorité et à la structure hiérarchique.

Hypercritique et souvent irrévérencieux, le TA ne peut pas agir comme si le patron avait toujours raison. Il remarque l'Empereur Nu et fait des commentaires, ou dépense beaucoup d'énergie à se contrôler. Le fait de faire des commentaires en permanence sur la nudité impériale est vu par les autres, spécialement les patrons, comme agressif.

Les TA ont généralement une capacité de raisonnement élevée. Les personnes de ce genre n'aiment pas appliquer des réponses toutes faites aux problèmes courants, cela n'utilise pas leur capacité de raisonnement. Ils ont besoin de travailler les choses par eux-mêmes, ont besoin de résoudre des problèmes réels. Cela peut être une force ou une faiblesse (vous êtes-vous déjà demandé pourquoi certaines personnes ne lisent pas les manuels d'instruction ?). Au boulot ils ont tendance à avoir l'impression d'être coincés en première vitesse et ont tendance à se rapprocher des limites ou des zones à problèmes. Sans difficultés, les TA vont en trouver ou en créer.

Les TA sont des personnes puissantes. Ils sont compétents de plusieurs façons. Ils ont tendance à être soient dominants soient écrasants dans les relations avec les autres - seules les personnes fortes ne sont pas menacées par eux. Souvent, les TA développent un pouvoir informel considérable au travail ou dans des groupes. Dans un emploi, un chef autoritaire est ainsi enclin à exiger plus de marques de soumission de la part d'un TA que de la part des autres. Cela incite à des représailles clandestines ou explicites, et les TA se retrouvent souvent en conflit avec l'autorité.

S'identifiant rarement avec les normes du groupe, et parfois contestant les fondamentaux du groupe, les TA sont souvent mal vus et craints par les collègues et les subordonnés autant que par la hiérarchie. Clairement perçu par les autres comme puissants, ils sont également considérés comme dangereux et imprévisibles, et donc peu fiables.

Ainsi, souvent les TA ne reçoivent pas les bénéfices et la protection offerts par le groupe. Leur aliénation mène directement à l'idée que « le système et les règles ne fonctionnent pas pour moi, donc je dois faire autre chose ». Ceci peut signifier un comportement criminel ou créatif, ou les deux. Il semble également signifier un conflit interne, des problèmes d'estime de soi et de la confusion.

Ces problèmes ne sont généralement pas apparents à première vue. À un moment donné, le TA semble fonctionner très bien. Souvent, le TA va être brillant dans de nombreux aspects du travail et de la vie privée. C'est seulement au fil du temps que les types de difficultés vont finir par apparaître. Cela mène souvent à l'autocritique destructive ou à la haine de soi. Les TA semblent avoir un taux de suicide plutôt élevé.

Les pires TA semblent être ceux qui essaient d'être normaux. Ceci inclut le fait d'utiliser les définitions habituelles du succès. Les TA trouvent souvent qu'il est destructeur pour eux de tenter d'entrer dans les moules habituels. Ils ne sont pas normaux. Ni meilleurs, ni pires. Différents, et avec des besoins différents.

Le fait d'avoir trop d'aptitudes (d'être un TA) n'est pas quelque chose qui peut être ignoré ou guéri. C'est quelque chose avec lequel on doit travailler. Pour la plupart des gens avec de nombreux talents, c'est susceptible de causer des problèmes à un stade de la vie ou à un autre. Beaucoup de TA n'apprennent jamais à bien s'utiliser. Habituellement leurs pires problèmes sont liés au manque de succès financier ou professionnel. Bien qu'il n'y ait pas de réponse facile, il y a des manières meilleures ou pires de travailler avec les TA.

Les TA ne sont pas tous en situation d'échec. Les TA semblent mieux fonctionner aux frontières : intellectuels, sociales ou physiques. Ce sont les endroits où apprendre et faire sont la même chose. Ils peuvent bien fonctionner au niveau des interfaces entre les différentes parties de la société : liaison et traduction [NDLT : ah oui tiens]. Souvent, ils ont de bons résultats en temps que conciliateurs, innovateurs ou dans la résolution de problèmes, dans la recherche ou l'investigation, et dans le développement de produits ou de méthodes. Ils semblent aussi avoir un bon taux de réussite dans des situations de type Fort Alamo, combattant des probabilités défavorables et conjurant l'inévitable.

Les TA sont plus susceptibles d'être heureux dans un travail qui offre beaucoup de variété, de défi et d'opportunités pour l'utilisation de talents divers - souvent des domaines multidisciplinaires. Même là, beaucoup de TA estiment qu'ils sont sous-performants, qu'ils pourraient faire de grandes choses. Et ils ont habituellement raison. La seule chose qui peut motiver un TA à se concentrer suffisamment pour un résultat vraiment important est un jugement de valeur.

Les TA sont généralement hyper critiques, c'est un effet de bord de leur capacité élevée à raisonner. Ils remarquent les défauts et les lacunes, les erreurs et les incohérences. ils constatent que 90 % de presque tout c'est de la connerie. Ils sont en général très capables d'argumenter et peuvent réduire à peu près tout en miettes - y compris eux-mêmes.

Les TA vont parfois se fixer des objectifs, puis se prouver à eux-mêmes que ces objectifs ne valent rien, puis répéter l'ensemble du cycle. Chaque décision peut être contestée, chaque objectif peut être ridiculisé - et par conséquent rien ne vaut la peine. Ceci détruit la motivation personnelle et l'énergie.

L'argent, le pouvoir et l'autoglorification ne motive pas vraiment les TA. Seul le fait de trouver quelque chose qui vaille la peine d'être fait - vis-à-vis de leurs normes élevées - peut motiver les TA à se concentrer suffisamment pour obtenir une réussite durable. Alors et seulement alors les forces puissantes des aptitudes diverses pourront être canalisées.

Les TA sont une catégorie plus large que les HQI. La plupart des membres des groupes à haut QI seront des TA, mais il y a une tendance en faveur des personnes qui ont une haute efficacité visuelle de proximité (high Near Point Visual Efficiency), ce qui les rend plus susceptibles d'être des lecteurs prolifiques, d'avoir une éducation plus formelle et d'obtenir de meilleurs résultats sur les tests informatisés. Les TA sont nombreux à ne pas emprunter la voie intellectuelle. Mensa prétend être le top 2 %. Je pense qu'il y a beaucoup plus de TA que ça.



Liste des aptitudes apparemment indépendantes et innées

Catégorie A.: raisonnement, traitement de l'information

1. Raisonnement sous forme de systèmes : une aptitude à organiser l'information qui prend les données et les met dans un système, ou qui prend les données et les organise en un système. C'est souvent la base d'un intérêt pour l'histoire. Analyser les choses. Utile pour les programmeurs, les rédacteurs, les planificateurs de processus.

2. Raisonnement instantané : la capacité à sauter directement aux conclusions, la plupart du temps sans se tromper, à voir rapidement les incohérences et les erreurs, avec un besoin d'être critique et de répondre aux questions. Ils sont naturellement bons dans un débat, et prennent des positions partisanes et fortes. Thérapeute, dépanneur, détective, avocat.

3. Raisonnement par cause et effet : voir en parallèle des séquences étendues de causes et d'effets. Le fait d'être conscient de ce qui appartient au long terme rend plus facile la conceptualisation et la réalisation de buts à long terme dans différents domaines.

4. Raisonnement numérique : une perception des séquences et des rythmes dans les nombres. Activités de type arithmétique.

5. Raisonnement logique : traitement naturel de l'information sous la forme de syllogismes. Programmeur, logiciens.

Catégorie B.: Les États de l'Etre

1. Mécanique / spatial: une aptitude pour les choses et l'espace en 3D. Généralement trouvés ensembles, les talents mécaniques et spatiaux peuvent exister séparément. Ingénieur, contrôleur de trafic aérien, médecins, camionneurs.

2. Équivalence sémantique : aptitude / besoin pour le fonctionnement en groupe, y compris les politiques des personnes et la capacité à s'identifier aux autres, et une bonne lecture des vibrations. Capacité élevée : vente, management. Capacité faible : utile pour les spécialistes, les artistes et les décideurs indépendants.

3. production d'idées: vitesse à laquelle les idées sont produites (indépendamment de la qualité de l'idée). Capacité élevée : les communicateurs de différents types. Capacité faible : utile dans les domaines où il faut être très concentré comme la comptabilité, la chirurgie.

4. Discrimination sensorielle : capacité à faire des discriminations sensorielles fines. Oenologues et vignerons, acheteurs de café, décorateurs.

Catégorie C.: Mémoire / sensibilité perceptive

1. Observation: l'aptitude à voir les choses, à les reconnaître et à s'en souvenir.

2. Nombre (visuel): s'en souvenir, remarquer les nombres.

3. Design : sensibilité aux dessins et modèles, et capacité à s'en souvenir

4. Mots (visuel) : sensibilité aux mots écrits, et capacité à s'en souvenir.

5. Couleur : sensibilité à la couleur, et capacité à s'en souvenir.

6. Sons et tonalités : sensibilité à, et capacité à s'en souvenir.

7. Rythme : sensibilité au rythme et aux écarts temporels, et capacité à s'en souvenir.

8. Nombre (auditif) : sensibilité aux nombres prononcés, et capacité à s'en souvenir.

9. Mots (auditif) : sensibilité aux mots prononcés, et capacité à s'en souvenir

Catégorie D.: Divers

1. Efficacité visuelle de proximité : capacité à scanner rapidement une zone proche comme dans le travail sur papier ou sur écran d'ordinateur.

2. Dextérité des doigts : habileté manuelle.

3. Dextérité avec les petits outils : pincettes, crayon à sourcils.

Aptitudes possibles :

Capacité à organiser des tâches sur le tas, orientation spatiale, seuil de sensibilité sensorielle et niveau de surcharge, mémoire du corps, sens commun, avoir le pouce vert, désir de compétition, identification auditive, vigilance de jour et de nuit, intuition, synesthésie, capacité à guérir, affinité pour les animaux, capacité à voir les auras.

Article condensé à partir de "Danger : Haute Tension" (Danger: High Voltage) ; copié à partir de Noesis - Le Journal de la Société Mega, numéro 138 Septembre 1998


Dernière édition par Luc le Sam 1 Aoû 2015 - 19:04, édité 7 fois (Raison : suppression d'un passage copié deux fois, corrections diverses)
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Message par Caval Dim 9 Mai 2010 - 23:36

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Dernière édition par Caval le Mer 18 Avr 2012 - 0:38, édité 1 fois

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Message par L.Lune Lun 10 Mai 2010 - 11:02

Merci Luc! Smile
et merci Chrissieb63, qui a trouvé l'article à l'origine

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Message par Lanza Lun 10 Mai 2010 - 14:37

Merci Luc !

Très intéressant.

Je m'étais fait la réflexion que le Z avait peut-être une combinaison de spécificités cérébrales qu'on retrouve chez d'autres de manière plus éparse, mais pas vu ça sous forme d'aptitudes, et encore moins fait la liste.

(Intéressant aussi, on retrouve les "scanners" de Barbara Sher en lien en bas de l'article original. Le lien est mort, cela dit, voici le vrai http://talentdevelop.com/articles/AYAS.html.)

On va finir par comprendre ce qu'on est au final. Reste à comprendre comment s'en servir.
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Message par (angoisse+joie)xVivre Lun 10 Mai 2010 - 15:25

Attention, tu as redoublé la copie d'un passage entier, "Bien que la plupart des recherches ait porté" jusqu'à "de faire des commentaires en permanence sur la nudité impériale est vu par les autres, spécialement les patrons, comme agressif."

intéressant comme théorie, on se croit un peu dans la définition d'un perso de jeu de rôle, mais c'est convainquant je trouve Smile
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Message par (angoisse+joie)xVivre Lun 10 Mai 2010 - 15:28

"plus de marques de soumission de la part d'un TA queue de la part des autres" écrit comme ça, on pense à la meute Very Happy
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Message par graymalkin Mer 12 Mai 2010 - 14:00

"Le problème consistant à avoir trop d'aptitudes"

le vrai problème serait de ne pas en avoir (assez).

le seul risque serait de s'éparpiller à force de tout commencer et de ne rien terminer.
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Message par Cerra Top Dim 16 Mai 2010 - 0:09

wooouuuu^^

C'est presquecommedécouvrir.. le bouquin de JSF (entre autre)

Bravo et merci Smile

Je t'avais déjà "remarqué" dans d'autres posts, proximité toutcommemoi et tout le tralala (genre très pertinent, je crois ds la "section" parents veneneux, vraiment bien formulé ton "avis" et tout ce qu'il y a derrière), mais là tu dépasses mes espérances, encore merci, encore un ...ben plein de trucs pour continuer mon travail sur moi Very Happy et tout et tout.......

Ah les mots sur les choses, c'est autres choses que de penser les choses tout seul dans son coin Wink
c foutrement con mais ça deviens vrai, ça prends "substance"...

Merci pour ce gros "plus"...
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Message par tribal40 Lun 17 Mai 2010 - 9:17

z135 a écrit:"Le problème consistant à avoir trop d'aptitudes"
le seul risque serait de s'éparpiller à force de tout commencer et de ne rien terminer.

manifestement, c'est un problème récurrent dans notre communauté, non ?

en tout cas, ce texte éclaire encore un peu plus mes problèmes de boulot, d'instabilité, et d'immobilisme (entre autres...), génial !

merci d'avoir trouvé ce texte et de l'avoir traduit...
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Message par chironex Lun 17 Mai 2010 - 15:03

Merci encore une fois Luc pour ce texte ébouriffant! Il offre un nouvel éclairage sur mon burnout! Wink
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Message par Phedre Mer 19 Mai 2010 - 11:32

oui c'est la question du choix face à de nombreux possibles...pas forcément simple ou facile...Wink
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Message par chironex Mer 19 Mai 2010 - 14:36

Pour l'instant, du fond d emon divan, je me fais l'effet d'un Jack Russel dans un club de squach: il voit plein de ba-balles intéressantes partout mais ne sait pas après laquelle courir. Au bout de la journée, il est crevé comme s'il avait couru après toutes mais au bout du compte, il est frustré.
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Message par tribal40 Mer 19 Mai 2010 - 14:46

oulah ! tu parles de moi là, non ?
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Message par chironex Mer 19 Mai 2010 - 14:58

Apparamment on a des points communs. Réussir, c'est mettre tous ses oeufs dans le même panier. Moi je fais une grosse omelette en mettant du baveux partout ce qui fait enrager les obsédés de l'orde et les gros plein d'existence comme disait Sartre
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Message par tribal40 Mer 19 Mai 2010 - 15:10

certes, mais à l'arrivée c'est toi qui trie ou celui à qui tu sers une part ?
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Message par chironex Mer 19 Mai 2010 - 15:14

Pour l'instant je ne vois pas l'arrivée éta&nt dans le processus de création Twisted Evil
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Message par augenblick Mer 19 Mai 2010 - 19:24

Je fonctionne plutôt avec deux paniers. On peut en avoir trois mais j'imagine qu'il faut moins avoir besoin de dormir que moi Very Happy
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Message par Rootless Mar 22 Juin 2010 - 22:17

Incroyable,j'avais jamais entendu parler des TA je m'y reconnais bien..

J'avais déjà émis ce raisonnement que trop d'aptitudes et de curiosité n'est pas bon.

Et l'anecdote du TA qui "se retient" et dépense énormément d'énergie, criant de vérité. Moi le stress et la frustration ça me paralyse,et quand c'est une personne qui me "stresse" (genre au travail) je retiens tellement mon agressivité envers elle que je peux rien faire d'autre, on me demanderait de compter 2+2 j'aurais du mal...

L'autorité c'est ce qui permet à celui qui a tort d'avoir raison..et il y a peu de choses qui m'énervent plus que ça..

Je le ressens au niveau nerveux, ça m'épuise mais bon c'est ce qui m'évite les problèmes..
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Message par chironex Mer 23 Juin 2010 - 8:32

Je plussse rootless étant en burn out à force d'essayer de maintenir le couvercle sur la casserole à pression
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Message par fleurblanche Mer 23 Juin 2010 - 11:30

Merci !

Je me comprends mieux.

J'avais un problème avant : je culpabilisais d'avoir des talents multiples et de ne pas pouvoir tous les utiliser. En plus, je me demandais qui j'etais réellement : Schéhérazade, le Prince Saphir ou le Professeur Tournesol ?

Dans un forum, j'ai rencontré une ainée qui avait le temps d'etre toutes les parties d'elle-meme. Je lui ai demandé comment elle faisait, elle m'a répondu qu'elle laissait a chacun de ses talents du temps pour s'exprimer : un temps pour la scientifique, un temps pour l'ecrivain, un temps pour la musicienne, un temps pour la guérisseuse, un temps pour la sculptrice etc...

C'était la première fois que je rencontrais quelqu'un qui me ressemblait et ça m'a rassurée (sur ma normalité car je me demandais si j'étais pas une sorte de schizo) et déculpabilisée (je ne fais pas mal en choisissant un métier plutot qu'un autre car on peut pas faire tous les métiers à la fois) Smile
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Message par B&W Dim 4 Juil 2010 - 9:04

Merci à Luc et à tous pour vos témoignages.

Vous m'aidez à me comprendre ; c'est beaucoup.

Qu'est-ce que j'en essayé des choses professionnellement...me suis fait viré de mon dernier job et cette analyse tend à étayer mon analyse de cet épisode douloureux (et plus globalement de mon parcours ?).

Je suis à chaud et m'arrête là.

Recevez ma gratitude.

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Message par Invité Dim 4 Juil 2010 - 9:27

Moi j'ai déjà du mal a cerner précisément les miennes, ou du moins celle que je pense avoir ne me semblent guère utile professionnellement...
D'ailleurs si quelqu'un peut me permettre d'y voir clair ça m'aiderait.

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Message par b&w Mar 6 Juil 2010 - 21:47

Bonsoir HariSeldon,

As-tu eu l'occasion de lire dans le post "rencontre" que samedi prochain à Bruxelles aurait lieu une rencontre autour de la vie pro ?

Tu n'es pas le seul à porter ses questionnements. Et il n'y a pas de raison, pour que toi aussi, tu trouves à terme une équation plutôt équilibré, de ce point de vue.

Histoire de démarrer ce chemin, 2 pistes :
- disposes-tu de quelques personnes pouvant te faire des feed-back bienveillants sur tes qualités et compétences ?
- as-tu fait un bilan de compétences ?

Bon courage
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Message par an.a.co.lu.the Ven 16 Juil 2010 - 19:23

pale affraid pale


... eh bien, j'avais mis en todo de lire ce post et me suis retrouvée littéralement scotchée par cet article... Au secouuuuuuuuurs ! Quelqu'un pour m'apporter mes sels et me tenir la main ? Ça fait un effet bœuf de lire ça un vendredi soir, au J5 d'un (encore) nouveau job – un cdd, pas folle... quand-même (quoique ?). Là, je sens que je vais m'évanouiiiiiir...

Bon, je gèrerai ça demain Rolling Eyes

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Message par Phedre Ven 16 Juil 2010 - 20:11

*tient la main à qui veut !*
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Message par julien. Jeu 11 Nov 2010 - 21:12

.


Dernière édition par julien. le Mar 25 Jan 2011 - 11:33, édité 1 fois

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Message par Phedre Jeu 11 Nov 2010 - 21:34

là j'ai juste envie de dire un truc : quand la pression sociale pour avoir des superman buisnessman qui assurent augmente......la vitesse des processus cognitifs aumente....chez tout le monde !!! (en occident ? Wink) soumise à l'impression d'urgence...le système nerveux, quoi que vous en pensiez, il aime pas. demandez-lui ? Wink (combien souffrent de troubles du sommeil déjà, parce que le vélo dans la tête y peut pas s'arrêter ? bah des Z et des non Z...........)

qu'on ait un ou plusieurs talents, une multiplicité de compétences...est-on obligé de toute les laisser exploiter par d'autres ? est-ce bon pour nous de toutes les pousser à l'extrême ? des les exhiber ? de les exploiter pour nous ? qu'en pense notre corps ? Notre rythme biologique ?

enfin quelques questions qui méritent aussi d'être posées ? Wink
en espérant ne pas embêter trop les enthousiastes...
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Message par Black Swan Jeu 11 Nov 2010 - 22:56

Ouf !

Bon je viens de me trouver en partie, je progresse.
Je vais finir d'éplucher ce site.
"Rien ne sert de courir il faut partir à point."

Merci les Zèbres et ce forum qui garde pour le prochain le savoir utile.
J'ai un peu peur d'en apprendre trop, mais je me sens de moins en moins seule.
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Message par synapse Ven 12 Nov 2010 - 10:18

MERCI LUc
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Message par Invité Ven 12 Nov 2010 - 13:47

Je le lis enfin...
Intéressant, mais il y a notamment dans la première partie - la définition des phénomènes - une approche très "anglo-saxonne protestante" qui me chafouine un brin. Ce côté inné, génétique pale et irrémédiable...

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Message par dzz Sam 22 Jan 2011 - 19:48

Merci pour cet article, ça mets des mots sur pas mal de questions que je me suis posées et d'observations que je me suis souvent faites ...
Et ça donne de nouvelles pistes ...
Alors merci !
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Message par Fata Morgana Jeu 10 Fév 2011 - 9:20

Ces aptitudes sont-elles distinctes les unes des autres ? (On les discrimine par commodité) Ne sont-ce pas plutôt les multiples facettes d'un seul diamant ? J'ai l'impression que cette "génialité" est issue d'une cohérence de départ qui articule l'ensemble...Qui me suit ?
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Message par Sylbao Jeu 10 Fév 2011 - 10:29

Intéressant. J'ai moi aussi un petit détail à rajouter : le psychisme Surprised
Les Noirs sont moins bons que les Blancs... Les garçons sont plus matheux que les filles...
Ça peut paraître d'horribles préjugés. Ça en est. Le gros problème, c'est qu'ils deviennent réalité.
Les filles ont des résultats encore moins bons en maths quand on leur fait cocher une case concernant leur sexe... Alors le talent, le talent... Moi je me demande si la plupart des gens ne sont pas conditionnés pour oublier les leurs.

Quant à la cohérence d'ensemble, je ne sais pas ; un psychanalyste a voulu me diagnostiquer "dysharmonique", ce qui voudrait plutôt dire le contraire. Mais je ne suis pas d'accord avec cette théorie. L'OMS non plus d'ailleurs. Razz
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Message par Fata Morgana Jeu 10 Fév 2011 - 12:10

Sylbao a écrit: talent... Moi je me demande si la plupart des gens ne sont pas conditionnés pour oublier les leurs.

Oui sans doute et même ils se conditionnenent eux-mêmes; n'a-ton pas lu ici que nombre de personnes mettait la lumière sous le boisseau à cause des blessures que leur infligeait leur condition ?
La dysharmonie peut être endogène ou exogène. Tu peux être enharmonique avec toi-même et par là être en dysharmonie avec les autres. Ton thérapeute aurait pu préciser.
La "cohérence du tout" semble bien toutefois être le tropisme organisateur de la pensée évoluée.
Quant aux délires raciaux ou sexistes, ils ne méritent même pas d'être relevés. Ayons à leur endroit un silence gêné...
Plutôt que "psychisme", j'aurais dis social. Personnellement, j'ai été très malade psychologiquement, dans cette période, c'est bien mon psychisme qui était affecté. Mes convictions concernant la race ou le sexe n'en n'ont pas été changées pour autant.
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Message par Sylbao Jeu 10 Fév 2011 - 12:21

Oui, je parle de psychisme plutôt que de social, parce que, pour moi, ça reste toujours le psychisme qui évolue, en interaction sociale effectivement. Les conséquences se retrouvent dans l'individu même une fois retiré du groupe.
Je comprends bien ton hostilité face au racisme ou sexisme, mais je pense qu'il est préférable de briser ce silence. Pour que ces préjugés se fassent expliqués et démontés !
Je suis officiellement considérée comme Asperger à présent et pas dysharmonique. Mais il est intéressant en effet de constater qu'une harmonie intérieure peut être analysée comme une anomalie, dans une société.
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Message par Fata Morgana Jeu 10 Fév 2011 - 12:29

Sylbao a écrit:Oui, je parle de psychisme plutôt que de social, parce que, pour moi, ça reste toujours le psychisme qui évolue, en interaction sociale effectivement. Les conséquences se retrouvent dans l'individu même une fois retiré du groupe.
Je comprends bien ton hostilité face au racisme ou sexisme, mais je pense qu'il est préférable de briser ce silence. Pour que ces préjugés se fassent expliqués et démontés !
Je suis officiellement considérée comme Asperger à présent et pas dysharmonique. Mais il est intéressant en effet de constater qu'une harmonie intérieure peut être analysée comme une anomalie, dans une société.

Il y aurait donc un suivisme qu'entérinerait une attitude individuelle.

Asperger ? Étonnant...
J'ai un fils de vingt ans qui est autiste de Kanner. Inutile de te préciser que la discussion que nous avons ensemble, nous ne saurions l'avoir avec lui (Soupir...) J'espère seulement sincèrement et fraternellement que cela ne te fait pas trop souffrir. Je m'efforce quant à moi de ne pas être trop vague et de ne pas faire de raccourcis hasardeux. Ce que j'écris (en général, pas seulement ici) te paraît-il clair ?
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Message par Sylbao Jeu 10 Fév 2011 - 12:43

Je sais qu'il est possible qu'un enfant Asperger mutique, avec les signes les plus graves (donc semblable à celui de Kanner ?) s'épanouisse. Pour ton fils, je ne saurais qu'espérer pour vous deux qu'il aille dans le sens d'un mieux-être et t'encourager à te renseigner et à aller à son contact. Mais je ne vais pas faire la leçon à une maman...
Oui, ne t'inquiète pas pour moi. Si je ne comprends vraiment rien je demande. Wink Il faut juste être un peu indulgente avec moi quand on me sent "méprisante", alors que ce n'est pas du tout ce que je veux...
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Message par Fata Morgana Jeu 10 Fév 2011 - 12:47

Sylbao a écrit:Je sais qu'il est possible qu'un enfant Asperger mutique, avec les signes les plus graves (donc semblable à celui de Kanner ?) s'épanouisse. Pour ton fils, je ne saurais qu'espérer pour vous deux qu'il aille dans le sens d'un mieux-être et t'encourager à te renseigner et à aller à son contact. Mais je ne vais pas faire la leçon à une maman...
Oui, ne t'inquiète pas pour moi. Si je ne comprends vraiment rien je demande. Wink Il faut juste être un peu indulgente avec moi quand on me sent "méprisante", alors que ce n'est pas du tout ce que je veux...

Ne t'inquiète pas ! Le coté "méprisant" (plutôt extralucide ?) ne me dérange pas. Tu es factuelle, point.
Je suis un papa. Very Happy Mon fils est pris dans un excellent centre spécialisé, il est autiste "profond". Son mutisme à lui c'est une écholalie permanente et c'est épuisant à un point incroyable. J'observe que tu utilises les smileys avec pertinence. Je suis totalement optimiste pour toi !
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Message par Sylbao Jeu 10 Fév 2011 - 14:01

Merci ! Les smileys, c'est un peu nouveau pour moi. Je ne comprends pas toujours mais bon... Je réalise que ça change vraiment la donne pour les autres. Moi aussi, j'ai tendance à l'écholalie, mais je la maîtrise en règle générale. Tiens, hier soir, dans mon lit avec mon petit-ami (eh oui j'ai une vie sociale, restreinte mais heureuse !) j'ai prononcé minutieusement : "joke". J'avais dû l'entendre plus tôt et j'étais concentrée sur ce mot depuis tout ce temps. J'ai réalisé seulement après la réaction dudit petit-ami. En fait je le fais quand je me sens à l'aise. Si ça se trouve, ton fils autiste se sent à l'aise tout le temps en fait, et même si ça ne convient pas à la norme de la société, je trouve ça bien.
C'est là qu'on peut relativiser aussi par rapport au "trop d'aptitudes" : au moins de cette façon si on se débrouille on peut être valorisé socialement. AMHA.
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Message par Fata Morgana Jeu 10 Fév 2011 - 14:09

Je te répond pas MP
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Message par Pandore79 Jeu 4 Aoû 2011 - 12:10

Merci Luc, encore un post très intéressant Smile
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Message par Invité Jeu 4 Aoû 2011 - 16:54

Merci Luc

Pour tout te dire, j'ai pris un énorme coup de pied aux fesses en lisant cela. Un grand coup de déprime, en fait.
Indépendamment des remarques, commentaires et précisions apportés par les différents zèbres qui t'ont répondu et qui semblent (je dis bien semblent) prendre cela pour un fait "digérable", je dois t'avouer que ce n'est pas mon cas.
Ayant reconnu des sous-jacents à mes actes dans à peu près 95% des informations que tu nous communiques, ma réflexion s'est axée ainsi :

- La différence est confirmée
- Notre "intelligence", notre "sensibilité", notre "processus d'analyse", tout cela permet de la prendre en conscience, même si les attendus que nous en tiront divergent quant aux fondements

Mais, car il y a, je pense, un mais (non pas sur le cumul des aptitudes et sa prise de conscience personnelle, mais sur la manière de les gérer en le sachant)

Comment cette constitution, que je qualifierais de "cérébrale" (Faute de trouver terme plus adapté sur l'instant), peut-elle se satisfaire de ne pas avoir les moyens de comprendre réellement ce que sont les gens dits "normaux" ?

Je m'explique : Je sais, par ma propre sensibilité et pour avoir discuté avec d'autres zèbres, que nous détectons pour la plupart les mécanismes des "autres" (Là encore, je n'ai pas de terminologie adaptée à les désigner, et c'est ce mot entre guillemets qui me semble le plus neutre) et très souvent les sous-jacents où les "manœuvres" auxquelles ils se livrent. Cependant, bien qu'en en voyant les mécanismes et en en prévoyant les effets, il me semble que nous n'arrivons pas à en comprendre l'origine.
Ceci dit, je me permet de penser parfois, à ce sujet, que je me cache quelque chose. Le problème de vision et de compréhension de ces mécanismes qui me sont opposés doit me faire réagir ou anticiper sur le futur proche, et induit un sans doute un feedback, feedback de protection devant ce qui parait être un impondérable à mon interlocuteur.
Ainsi, la non-compréhension des origines dont je parlais plus haut n'est-elle pas un genre de manifestation qu'on pourrait assimiler au principe d'incertitude mis en avant par Heisenberg en 1927 ? Que cette incertitude soit ou non causée par l'une ou l'autre des parties ?

Ces questions ne trottent dans la tête. A plus d'un titre.
Elles me trottent dans la tête parce que je ne sens pas l'envie de vivre "en dehors".
Elles me trottent dans la tête parce que je pense que les zèbres (Par leur perception élargie, ont pour la plupart une bonne image de ce qu'est l'arbitraire, une notion assez claire des équilibres (quand il leurs sont extérieurs, Laughing), une assez grande empathie, etc) ont un rôle social à jouer.
Parce que je pense que, s'il est avéré que les notions que tu exposais se vérifient dans la majorité des cas, l'effort reste à faire pas celui qui comprend le mieux. A ce propos d'aucuns me taxeront peut-être d'être prétentieux, d'autres d'être masochiste ... Il s'avère cependant que le mûrissement de ma réflexion me conduit à une certaine acceptation et à la mise en œuvre d'une stratégie d'apaisement ne me freinant pas:

- Comprenant cette différence, je souffre beaucoup moins qu'avant du regard et ressenti qui m'étaient opposés;
- Ce calme revenant, je peux me permettre d'être plus patient, et de rentrer dans ce jeu d'attente et de détachement (Ceci étant, l'échange se trouve appauvri de tensions, tensions que je créais pour grande part en ne voyant pas mes différences). En substance, je n'observe plus le chat dans sa boîte (Merci M. Schroedinger Laughing)

Là se trouve, en mon cas personnel, le moyen de retrouver un certain équilibre, et d'admettre que je peux mener plusieurs tâches en parallèle sans froisser personne, si tant est que je les fasse chacunes avec des groupes qui n'ont aucun contact entre eux.

Ai-je encore fait une oiseuse digression ? Tout ça pour dire que ton post m'a déstabilisé par la violence de l'agrégat qu'il fait ? J'avais conscience "souterraine" des phénomènes de surface et les lire tous rassemblés m'a choqué, simplement.

Amicalement. Et encore merci.


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Message par Boq-Boq Ven 23 Sep 2011 - 12:23

Je débarque tardivement sur ce fil mais il m'apporte tellement que je mets une réaction : merci mille fois à Luc et Louise Lune (?) d'avoir déniché et mis en lumière cet article.

Je reconnais très bien tout un tas de choses, en particulier le stress de réprimer des aptitudes qui veulent vivre. J'ai l'impression d'appuyer sur le couvercle d'une cocotte-minute où un autre morceau de moi-même est en train de bouillir. C'est tuant, alors même que j'ai actuellement un boulot pas idiot, voire très intéressant par certains côtés, mais je rumine constamment une énorme frustration de ne pas faire plein d'autres choses.

Donc l'énorme, gigantesque, insurmontable problème serait de trouver un boulot où on peut exprimer toutes ses facettes. Je ne vois pas concrètement ce que ça peut être.

Une autre solution est d'avoir deux jobs. J'ai pratiqué l'année dernière une solution un peu similaire : le boulot salarié pas trop prenant, la famille et l'écriture le soir quand tout le monde est couché. Je me sens moins creux mais par contre je suis fatigué, forcément ça mord sur le sommeil. Et il faut à 22h trouver l'énergie de s'y mettre pour éviter le goût fadasse du gâchis dans la bouche le lendemain. Et il y a une soif inassouvie de reconnaissance.
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Message par Foreigner Sam 24 Sep 2011 - 1:55

"Le problème consistant à avoir trop d'aptitudes"
le vrai problème serait de ne pas en avoir (assez).


Oui. Mais justement toute là question est là. Au pays des aveugles, les borgnes sont rois. Celui qui a deux yeux est-il vraiment un prodige ?
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Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 10:29

Euhh...

Même sans job, ou boulot doublé, le souci reste le même.


En ce qui me concerne, ce sont mes loisirs qui me laissent affamée. Embarassed
Lire, écrire, faire des poèmes, dessiner, personnaliser mes chaussures et vêtements, ceux de ma fille quand ça lui chante, refaire mon mémo-géant de recettes de cuisine, jardiner mes pots d'intérieur, faire le feng-shui de l'appart, celui du bureau, graver sur verre, se documenter en sciences et actualité, écouter les musiques, voir des films...

Rahhhhhhhhhhhhhh...

L'impression que mon ange-gardien est suivi de sa cohorte d'esprits qui veulent tous pouvoir "faire" quelque chose ...

Pis forcément personne ne veut attendre son tour.
Tiens Mr "Peinture sur verre" susurre que je l'ai oublié longtemps dans son placard, et voudrait tenir compagnie à Mme "Gravure sur verre"... Reconcontre au sommet.

lol!


Vivement qu'on découvre le dédoublement quantique et que je puisse me multiplier en simultanné. ^^
En attednant, je vais lire avec soin tout ceci et chercher une solution-maison pour satisfaire toutes les passions, sans me faire dévorer par elles non plus. :p
Un peu de discipline que diable... Ange
Vive le chaos, mais le chaos maîtrisé et organisé.

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Message par Aeud Dim 25 Sep 2011 - 16:17

Merci bien pour ce post très interessant, qui nous explique ce que nous vivons et nous montre que nous ne sommes pas étrange ou seul dnas ce cas :p

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Message par Prudence Sam 8 Oct 2011 - 20:26

Merci pour cet article, c'est troublant, encore une fois, comme vous lire, j'ai l'impression de n'avoir rien à dire car vous avez déjà si bien exprimé comment ça vous touchait et comme ça me touche. Comme quand je lis Rimbaud ou Prévert et que je me demande pourquoi continuer à égrainer mes mots qui ont si bien poussé chez eux. Je digresse mais ce trop d'aptitudes c'est quelque chose dont je souffre depuis vraiment petite, notamment dans les loisirs comme Kara, on me flatte toujours avec "tous ces dons" qui ne sont que des germes et qui sont trop nombreux et encombrants pour que je m'en occupe soigneusement, l'impression de tout faire à moitié, de trop en faire à la fois mais la nécessité aussi, et d'atteindre un niveau moyen alors que les débuts sont fulgurants. Et ça me provoque une tristesse...
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Message par the black frog Sam 8 Oct 2011 - 23:57

Ah, tiens c'est moi aussi ça... hé ben...
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Message par Kilimandjaro Lun 10 Oct 2011 - 0:33

YES!!! Ca remue, ça bouscule, ça chamboule: ça fait du bien de lire des mots qui m'expliquent, nous expliquent. Je me reconnais dans tous les sens du terme :-) L'impression de ne plus être seul dans ma particularité mais compréhensible parce que "ça" existe, parce que ce que je suis existe, porte un nom, pas un "non" ;-) Merci pour ces lignes et vos commentaires. K*
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Message par Wam Sam 18 Fév 2012 - 20:39

très intéressant, merci Smile reste à voir si la synesthesie peut s'apprendre par visualisation etc, par développement de ses capacités sensorielles. je pense que oui.

perso j'en ai 20 sur les 21 points, y'a juste les maths mais je pense que c'est dû au fait de pas les avoir apprises, en général y'a pas a calculer mais j'ai du mal avec les suites j'ai pas appris a les décoder


Dernière édition par floran le Lun 20 Fév 2012 - 12:55, édité 2 fois
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